Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

протокол ЭК кто нибудь видел?

Рубрика: Делопроизводство общее и кадровое
Ответов: 163

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#91[157675] 19 мая 2010, 14:59
и ты, как обличенная карательною властью инстанция направила в наш адрес предписание об уплате штрафа? за что? за то что у меня под актом вместо одного хранителя целая куча народу подписалась? =-O лучше б ты мухоморов облопалась, чесслово!
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#92[157676] 19 мая 2010, 15:01
Это не я. И акт тут не причем, акт - это не распоряжение об уничтожении. Когда ж ты это поймешь?!
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#93[157681] 19 мая 2010, 15:17
что я должна понять? что плод твоего воображения существует в реале и меня действительно кто-то (кроме тебя) обвиняет в несанкционированном уничтожении каких-то чрезвычайно важных документов? или я должна понять, что росархив - хрень на веревочке, его порядки к делу не пришьешь и следователю не покажешь, а вот пост со смайликом в инете - это безоговорочный норматив для архивного дела? или что существует мифических документ за подписью Владимира Владимировича делать сикир башку всем, кто приказы пишет для инициации процесса, а не под завязку?
что я должна понять?
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#94[157690] 19 мая 2010, 15:38
Старух,

Статья - это не плод моего воображения. Это раз.

Во-вторых, я тебе сразу сказала:
Jull писал(а):
Страух.
Не неревничай. *STOP* 5000 - это твой максимум, больше не спросят.
Это два.

Объяснила за что этот максимум можно схлопатать. Это три.

Насчет Росахива ты почти права, его порядки нужно рассматривать в контексте других порядков и нормативов. И учитывать в работе их фсе! Потому, как т еже налоговики, к примеру, совсем не по документам Росархива спрашивать будут. Это четыре.

Чё тя смущает?
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#95[157694] 19 мая 2010, 15:52
*WALL* *WALL* *WALL*
меня ничего... сижу тихонечко, обтекаю, после твоих публичных обвинений *BYE* пытаюсь понять за что... но чувствую: не дано....
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#96[157698] 19 мая 2010, 16:02
Ссылки на обвинения в студию!
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Витаминка
Статус неизвестенВитаминка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ижевск
Написал 160 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#97[157705] 19 мая 2010, 16:30
Девушки, милые, а можно я прерву вашу дискуссию? У меня вопрос возник....
Jull писал(а):
Протокол заседания обыкновенный, как любой другой протокол.
Заседание выносит решение предложить шефу к уничтожению дела этакие в связи с тем-то и тем-то.
Шеф (чье решение является необходимым и достаточными условием для определения судьбы доков) знакомиться с этим протоколом и приказывает дела уничтожить. Официально. Через приказ по ОД.
Вот на основании этого приказа шефа жжем и в акте прописываем, что сожгли только то, что шеф прописал и тому есть, как минимум, три свидетеля.
Протокол у себя нашла, акт о выделении к уничтожению, утвержденный ГД, тоже. Нет только приказа. А что там должно быть? Что приказываю уничтожить такие-то доки на основании этого самого акта? Или я что-то не так понимаю?...
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#98[157708] 19 мая 2010, 16:42
Витаминка писал(а):
Протокол у себя нашла, акт о выделении к уничтожению, утвержденный ГД, тоже. Нет только приказа. А что там должно быть? Что приказываю уничтожить такие-то доки на основании этого самого акта?
Именно!
"Уничтожить в установленном порядке дела с истекшим сроком хранения согластно акту о выделении дел к уничтожению от такого-то числа номер такой-то".

Примерный образец:

АДМИНИСТРАЦИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
КОМИТЕТ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ

ПРИКАЗ
от 31 августа 1999 г. N 137

ОБ УНИЧТОЖЕНИИ ДОКУМЕНТОВ ЛИЦЕНЗИАТОВ
С ИСТЕКШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ

На основании решения Центральной экспертно-проверочной комиссии при Росархиве от 15.12.96 г.
об установлении сроков хранения документов, представляемых юридическими и физическими лицами
для получения и продления лицензии:
1. Управлению лицензирования строительной деятельности:
1.1. Выделить к уничтожению комплекты документов и материалов, представленные юридическими и
физическими лицами для получения лицензий на осуществление строительной деятельности
(дела лицензиатов), 3-годичный срок хранения которых истек на 31.08.99 г.
1.2. Обеспечить уничтожение в установленном порядке:
- дел лицензиатов с крайними сроками окончания действия выданных им лицензий с 01.08.96 г.
по 31.09.99 г. включительно.
2. Контроль за исполнением приказа возложить на заместителя начальника Управления лицензирования
строительной деятельности Марголина И.И.

Вице-губернатор Санкт-Петербурга -
председатель Комитета по строительству
В.Л.Локтионов
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#99[157719] 19 мая 2010, 16:56
Свиток: приказ об уничтожении
Jull писал(а):
Витаминка писал(а):
Протокол у себя нашла, акт о выделении к уничтожению, утвержденный ГД, тоже. Нет только приказа. А что там должно быть? Что приказываю уничтожить такие-то доки на основании этого самого акта?
Именно!
Примерный образец:

АДМИНИСТРАЦИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
КОМИТЕТ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ

ПРИКАЗ
от 31 августа 1999 г. N 137

ОБ УНИЧТОЖЕНИИ ДОКУМЕНТОВ ЛИЦЕНЗИАТОВ
С ИСТЕКШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ

На основании решения Центральной экспертно-проверочной комиссии при Росархиве от 15.12.96 г.
об установлении сроков хранения документов, представляемых юридическими и физическими лицами
для получения и продления лицензии:
1. Управлению лицензирования строительной деятельности:
1.1. Выделить к уничтожению комплекты документов и материалов, представленные юридическими и
физическими лицами для получения лицензий на осуществление строительной деятельности
(дела лицензиатов), 3-годичный срок хранения которых истек на 31.08.99 г.
1.2. Обеспечить уничтожение в установленном порядке:
- дел лицензиатов с крайними сроками окончания действия выданных им лицензий с 01.08.96 г.
по 31.09.99 г. включительно.
2. Контроль за исполнением приказа возложить на заместителя начальника Управления лицензирования
строительной деятельности Марголина И.И.

Вице-губернатор Санкт-Петербурга -
председатель Комитета по строительству
В.Л.Локтионов
что характерно, Джулл. твой пример полностью подтверждает МОЮ позицию, озвученную еще на первой странице обсуждения:
старуха Реквизит писал(а):


по правилам :
1. шеф издает приказ в котором дает четкое указание: мол провести экспертизу и по ее итогам к едрени фени выкинуть хлам.

2. на основании этого приказа, руководствуясь номенклатурой, описями и прочая, главный хранитель составляет (и сам же подписывает, без свидетелей, хотя, по логике вещей, акт априори должен быть подписан комиссионо) акт о выделении документов на уничтожение установленного образца.

3. этот акт выносится на согласование ЭК.

4. хранитель вносит в свой акт только сведения о протоколе . мол "одобрено протокол ЭК от 00.00.0000"

5. акт передается руководителю организации на утверждение. самоличное. без всяких дополнительных приказов и наказов.

6. вызываем грузовик, и спихиваем по накладной макулатуру.

7. в акте хранитель делает отметку, "сдано мол на перерабоку по накладной № 00 от 00.00.0000"

...
как так получилось? *DONT_KNOW*
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#100[157725] 19 мая 2010, 17:07
Старух,
Ты о чем?!!
В моем примере ЧЕТКО И ПОДРОБНО прописано какие именно документы, какой у них срок хранения, когда он истек. А у тя?

Если у тя шеф чё то ж расписывает обеспечить уничтожение:
- прикады по личному составу со сроком хранения 5 лет, который истек.....
- переписку с физическими и юридическими лицами, со сроком хранения 5 лет, который истек....
- переписку с юридическими лицами, со сроком хранения 10 лет, который истек....
- .....

И так по каждой группе документов (в чем я лично очень сомниваюсь). Тогда твой п. 1 вполне жизнеспособен, а если так не расписывает, то.... ты крайняя. *JOKINGLY*
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#101[157728] 19 мая 2010, 17:25
Jull писал(а):
Старух,
Ты о чем?!!
В моем примере ЧЕТКО И ПОДРОБНО прописано какие именно документы, какой у них срок хранения, когда он истек.
ты привела пример приказа для нестандартной ситуации, когда перед администрацией встал вопрос о сроке хранения конкретного вида документов,не предусмотренного Перечнями и проч. а не плановое уничтожение, о чем свидетельствуют:
а) ссылка на полученный ответ от росархива именно с указанием сроков хранения, а не одобрения уничтожения
б) время уничтожения по состоянию на 31 августа, в то время, как плановое уничтожение подразумевает, что срок истек на 1 января.
именно поэтому, в приказе оговорено, что надо выделить и уничтожить в установленном порядке именно этот спорный вид документа.
обрати внимание, что в приказе нет ссылки на уже подготовленный и согласованный с ЭК акт о выделении конкретных дел (который обязан был быть, если бы приказ издавался, как ты настаиваешь в середине процесса).

потому что только после этого приказа и закрутиться вся карусель: будут отбирать и вносить в акт документы с указанием описей и прочих реквизитов.
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#102[157730] 19 мая 2010, 17:29
Цитата:
старуха Реквизит писал(а):


6. вызываем грузовик, и спихиваем по накладной макулатуру.

7. в акте хранитель делает отметку, "сдано мол на перерабоку по накладной № 00 от 00.00.0000"

...
*
единственная поправка на время: в свете новых требований, предъявляемых законом о защите персональных данных, "накладную" я заменила на акт (с кучей подписей, печатей уничтожающей организации и наших представителей), что в нашем присутствии документы по акту такому-то уничтожены путем шредирования на оборудовании таком-то до состояния однородной какой-то там не помню точно массы, и востановлению не подлежат.
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#103[157733] 19 мая 2010, 17:57
старуха Реквизит писал(а):

"накладную" я заменила на акт (с кучей подписей, печатей уничтожающей организации и наших представителей), что в нашем присутствии документы в количестве таком-то по акту такому-то уничтожены путем шредирования
прям так и вижу, как при этих словах руки Джулл сами потянулись написать коронную фразу: "в вот за отклонение от правил уничтожения откладывай, Старуха, с пенсии 5000 рублей" :-D
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#104[157735] 19 мая 2010, 18:02
Джулл писал(а):

- прикады по личному составу со сроком хранения 5 лет, который истек.....
- переписку с физическими и юридическими лицами, со сроком хранения 5 лет, который истек....
- переписку с юридическими лицами, со сроком хранения 10 лет, который истек....
- .....

*
в наших, бюрократических кругах это всё оптом обзывается :-X "законченные делопроизводством документы, срок хранения которых истек по состоянию на 01 января 0000 года".
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Витаминка
Статус неизвестенВитаминка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ижевск
Написал 160 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#105[157768] 20 мая 2010, 8:47
Jull писал(а):

- прикады по личному составу со сроком хранения 5 лет, который истек.....
- переписку с физическими и юридическими лицами, со сроком хранения 5 лет, который истек....
- переписку с юридическими лицами, со сроком хранения 10 лет, который истек....
- .....

И так по каждой группе документов
Джул, а вот если расписывать в приказе по твоему варианту, то приказ, фактически, будет дублировать акт на уничтожение, который тот же ГД утверждает. Зачем это нужно? *DONT_KNOW*

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.