Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

протокол ЭК кто нибудь видел?

Рубрика: Делопроизводство общее и кадровое
Ответов: 163

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#121[157908] 20 мая 2010, 13:31
Цитата:
старуха Реквизит писал(а):
Jull писал(а):

Срок хранения этих документов определен[/b] Решением ЦЭК при Росархиве, т.е. нормативом.
При чем тут вообще уничтожение?
ВО!!! наконец-то до тебя дошло, что ни при чем! я тебе о том же толкую: что приведенный ТОБОЮ приказ является стартовым для процесса уничтожения. т.е. издается ДО составления акта. а ты мне доказываешь, что после.
А раз знаешь, что не при чем, чё ты его вдруг вспомнила?
Приведенный мною приказ является приказом на выделение и уничтожение определенного вида документов, срок действия которых почему-то истекает в середине года.
И если ты заметила в соотвествии с этим приказом дела лицинзиатов руководство разрешило удалить за месяц до того, как их лицензии окончат свое действие.
Так что этот приказ ни как не может быть стартовым для работы архива и ЭК в обычном режиме.
старуха Реквизит писал(а):
Jull писал(а):

Это кто такой умный доверит Васе Пупкину уничтожать документы :-|
так ведь
Цитата:
крайним окажется тот, кто подписывал акты уничтожения
ну никто не говорит,что Вася будет одинок в такую драматическую минуту жизни чужих документов.... но по любому Вася Пупкин в акте подпишется. *PARDON* вот пусть и отдувается )))))
Старух, утомляешь расжевывать тебе простые вещи.
Вася пупкин не находится в юрисдикции ООО "Решивших уничтожить документы". С его компанией заключили договор, он и сработал в рамках этого договора. Вот если бы он уничтожал документы своей компании или бы заныкал и не уничтожил документы ООО "Решивших уничтожить документы", ему бы пришлось отвечать.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#122[157909] 20 мая 2010, 13:36
Jull писал(а):
Крайним будет тот кто передал на уничтожение.
напомню, что вопрос изначально состоит не в поиске крайних и виноватых, а аккурат наоборот: в обеспечении всеобщей безопасности. главным образом, защите от внутриофисных наездов со стороны особо пакостливых сотрудников.
и я, как хозяйка темы, еще раз категорически прошу вернуться в заявленное русло обсуждения, а не оффтопить. А если кому хочется поговорить об ответстенности и поискать стрелочников - создай свою тему и обличай там кого хочешь и сколько хочешь.
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Витаминка
Статус неизвестенВитаминка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ижевск
Написал 160 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#123[157912] 20 мая 2010, 13:42
Jull писал(а):
Крайним будет тот кто передал на уничтожение.
что-то я уже совсем запуталась... И как не стать этим крайним? жребий кидать? члены комиссии свою работу выполнили: все просмотрели, утвердили, расписались. В любом случае кому-то нужно ведь сдавать эти треклятые документы!!! наверное, в приказе ГД отдельным пунктом прописать, что такому-то такому-то приказываю уничтожить в установленном порядке? вот и будет определён крайний сразу.
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#124[157913] 20 мая 2010, 13:43
Вопрос был задан:
Витаминка писал(а):
Джул, если я правильно тебя поняла, крайним будет только тот, кто расписался в этой строке "документы измельчены и т.д."?
Об нем и речь.

Старух, ты скажи, что тебя волнует. О пакостлевых сотрудниках, я вообще в первый раз слышу.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#125[157917] 20 мая 2010, 13:49
Jull писал(а):

А раз знаешь, что не при чем, чё ты его вдруг вспомнила?
не пробовала читать пост целиком?
Jull писал(а):
Приведенный мною приказ ......
Так что этот приказ ни как не может быть стартовым для работы архива и ЭК в обычном режиме.
найди 8 отличий ;-)
Цитата:
ты привела пример приказа для нестандартной ситуации
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#126[157918] 20 мая 2010, 13:50
Витаминка писал(а):
Jull писал(а):
Крайним будет тот кто передал на уничтожение.
что-то я уже совсем запуталась... И как не стать этим крайним? жребий кидать? члены комиссии свою работу выполнили: все просмотрели, утвердили, расписались. В любом случае кому-то нужно ведь сдавать эти треклятые документы!!! наверное, в приказе ГД отдельным пунктом прописать, что такому-то такому-то приказываю уничтожить в установленном порядке? вот и будет определён крайний сразу.
Витаминка, давай так.
У нас есть два варианта.
Первый. Шеф пишет приказ "приказывают уничтожить документы перечесленные в акте таком-то. Срок исолнения.... отвественный....". Тогда крайний шеф.
Второй. Шеф не пишет такого приказа, но кто-то из сотрудников решает, что акта достаточно и отдает документы на уничтожение. Тогда крайним будет он.
Акт, это не распоржение на уничтожение документов, а свидетельство о выделение дел (он так и назвается), которое позволяет эти дела уничтожить или не уничтожать. Решение за шефом.
Если приказ будет в трактовке предложенной Старухой "уничтожить дела с истекшим сроком хранения", то любая возможная ошибка в этом сроке ложиться на плечи того, кто уничтожил. А если шеф указал конкретно что режем или дал список документов (он же акт о выделении) кторые следует измельчить в труху, то с того, кто доки уничтожил - взятки гладки.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#127[157920] 20 мая 2010, 13:54
Jull писал(а):

О пакостлевых сотрудниках, я вообще в первый раз слышу.
а знаешь почему? потому что вместо того, чтобы мухоморы курить и сказки сочинять о каком-то неведомо чьем архиве, который кто-то где-то уничтожил, надо вопросы читать :-D а то мы тут все про Фому, а ты нам про Ерему, да еще шашкой машешь. :-D
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#128[157921] 20 мая 2010, 14:00
старуха Реквизит писал(а):
Jull писал(а):

А раз знаешь, что не при чем, чё ты его вдруг вспомнила?
не пробовала читать пост целиком?
Я не только его прочла целиком, но и твой и мой предыдущий.
Jull писал(а):
Приведенный мною приказ ......
Так что этот приказ ни как не может быть стартовым для работы архива и ЭК в обычном режиме.
найди 8 отличий ;-)
Цитата:
ты привела пример приказа для нестандартной ситуации
Эту часть я вообще не поняла. *DONT_KNOW*
Работа ЭК прописана в Положении, которое являеться обязательным документов. Там прописана их ежегодная работа. Какого бабушкиного шкафа это еще приказом дублировать?
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Витаминка
Статус неизвестенВитаминка
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ижевск
Написал 160 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#129[157922] 20 мая 2010, 14:01
Ааааа, все, Джул, понято! простите бестолковую :-[ , от незнания всё..
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#130[157923] 20 мая 2010, 14:02
Витаминка писал(а):
Ааааа, все, Джул, понято! простите бестолковую :-[ , от незнания всё..
Да нормально фсе. @}-\\--
старуха Реквизит писал(а):
Jull писал(а):

О пакостлевых сотрудниках, я вообще в первый раз слышу.
а знаешь почему? потому что вместо того, чтобы мухоморы курить и сказки сочинять о каком-то неведомо чьем архиве, который кто-то где-то уничтожил, надо вопросы читать :-D а то мы тут все про Фому, а ты нам про Ерему, да еще шашкой машешь. :-D
Читаю и тебе тоже советую.
Свиток
старуха Реквизит писал(а):
тут меня давеча Джулл пожурила, что я не уставу документы уничтожаю (а надо вам сказать,что я посмела наплювать на правила, и, в лучших традициях отечественной селекции, вывела гибрид протокола ЭК и акта о выделении доков на уничтожение. в результате у меня получился 1 документ - акт, в конце которого стоят подписи всех руководителей, чьи доки упомянуты в акте, дабы потом ежли чё тыкнуть им в нос, мол сами же одобрямс)
так вот, после усовестивания Джулл, я запарилась всё привести к эталону. и тут у меня прям ступор:
во-первых, нигде нет образца этого самого протокола ЭК *DONT_KNOW* , о котором столько разговоров во всех нормативных документах.
во-вторых, протокол подписывается председателем комиссии и секретарем. акт о выделении доков к уничтожению - ваще каким-то хреном из архива. спрашивается: а чем потом отбрёхиваться, когда какая-нибудь умная тетя начнет вопить "как вы посмели уничтожить мои любимые черновики???!!!"
или я где-то что-то упустила *SCRATCH* ????
Ну и хде тут пакостные сотрудники?
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#131[157925] 20 мая 2010, 14:12
Jull писал(а):

любая возможная ошибка в этом сроке ложиться на плечи того, кто уничтожил..
закон с тобой не согласен.
"утверждаю нижеперечисленные документы к уничтожению"
"разрешаю уничтожить нижеперечисленные документы"
"приказываю уничтожить документы указанные на отдельном листочке"
или он просто закорюку поставил на списочке от руки нацарапанном
подпись дира в любой формулировке является доказательством того, что уничтожение проходило не без ведома дира.
и за ошибку в ответе дир. и если кто-то по оплошности в топку вместе со всеми утвержденными бумагами кинет свеженький список аффелированных лиц - закон придет с серпом за диром.

кстати, в порядке обмена опытом, расскажи-ка мне подробненько: как же в принципе возникает ситуация, когда в топку летит документ, подлежащий дальнейшему хранению?
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#132[157930] 20 мая 2010, 14:23
Jull писал(а):

Работа ЭК прописана в Положении, которое являеться обязательным документов. Там прописана их ежегодная работа. Какого бабушкиного шкафа это приказом дублировать?
у нас много чего прописано. но тем не менее приказом дублируется (один приказ о переносах выходных чего стоит. а ведь в ТК все доступно написано).
про состав ЭК я тебе уже объясняла. так что лишний раз обновить - святое дело. а заодно и пнуть всех и сроки установить. и показать, кто в доме хозяин.
Я, директор, вам всем говорю: работать, негры! - это правильная установка ответственного за сохранность документов АО
мы, ЭК, тут все самоуправно поделали без твоего ведома, ты уж, батюшка, все нам подписал и одобрил, а тепереча дай нам пинка, чтобы мы до конца дело довели - хрень, хотя, имеет право на жизнь.
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#133[157931] 20 мая 2010, 14:24
Jull писал(а):

Эту часть я вообще не поняла. *DONT_KNOW*
я ваще не поняла к чему ты привела приказ о каком-то мутном уничтожении???? *DONT_KNOW*
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#134[157933] 20 мая 2010, 14:30
Jull писал(а):
Ну и хде тут пакостные сотрудники?
4 и 5 строчки сверху
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Неизвестный пользователь
Написал 8750 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 141 −
#135[157934] 20 мая 2010, 14:31
А я сейчас на вас обеих Гильотине пожалуюсь! *DEVIL*
Сколько уже можно из пустого в порожнее????Начали за здравие,а закончили склокой! Только куча непрочитанных Ваших пререканий на счетчике вылазит *RAGE* Хватит уже, или в личке переписывайтесь!

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.