Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»

В ближайшую неделю день рождения празднуют:
Статус неизвестенna-tu-sik, Статус неизвестенЕлена, Статус неизвестенАнна, Статус неизвестенЕлка, Статус неизвестенЮлия, Статус неизвестенКица, Статус неизвестенАлександрина, Статус неизвестенАся, Статус неизвестенМила, Статус неизвестенЕсеня, Статус неизвестенLera.

Посмотреть все


Вы можете выбрать другой город для информера
RSS

Пофлудить/пожаловаться/похвалиться

Рубрика: Свободное общение
Ответов: 11870

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11746[500367] 20 июля 2017, 16:36
Mylene писал(а):
в субботу повезу свою котЭ на УЗИ, надеюсь, все будет гуд
Удачи вам!
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11747[500368] 20 июля 2017, 16:40
AnytkaSm писал(а):
Polina писал(а):

И на мой взгляд гуманее стерилизовать и отпускать нежели как это делают сейчас отлов без возврата.
гуманнее, но как это решит проблему одичавших животных на улицах? Кошки опасны в меньшой степени, но вот собаки... Неважно стерилизованы они или нет, они опасны.
Тема сложная, в Турции собак возвращают на улицы. Агрессии нет вообще.
У нас есть два лагеря - те кто за стерилизацию и возврат в среду обитания. и те кто за то, что стаи ликвидировали безвозвратно.
у меня нет единого мнения если честно. Смотришь в глаза отдельно взятого животного и его до боли жаль, а вот на нашем поле когда стая собак бросается понимаю, что могут и порвать и одну соседку уже потягали за куртку.
guillotine
Статус неизвестенguillotine
moderator_sf@mail.ru
Российская Федерация
Написал 4612 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -15 −
#11748[500369] 20 июля 2017, 16:42
Polina писал(а):
Юля, перерезание связок и отрезание кошкам фаланг пальцев вместе с когтями (чтобы не портили мебель) - обе эти операции запрещены как в США так и во многих европейских странах.
У нас они все еще разрешены.

Стерилизация обязательна для животных класса (питомец).
Я не знаю как там дела обстоят с пальцами, а со связками выходит не везде запрещены.
Polina писал(а):
Ты так и не ответила на вопрос будешь ли стерилизовать в итоге своего питомца?
Я не докапываюсь мне интересна не только моя позиция.
В отношении моей позиции я стараюсь быть реалистом.
Не думаю. Сначала я постараюсь создать ему комфортные для него условия.
Polina писал(а):
Так то и людям хорошо бы питаться получше и поэкологичнее и жить не в городах, тогда и онкологии было бы меньше, но мы осознанно жрем курицу на антибиотиках так как другого нет или оченьсложно.
Твои методы в отношении животных не используют даже очень богатые страны, как думаешь надо поступать именно в нашей?

Кстати женщинам контрацептивы надо покупать раз в месяц и она крайне дороги.
Я уже писала. Никто не знает отчего берется онкология. Раньше онкологии не было потому, что про нее ничего не знали. Человек просто умирал и все.
Polina писал(а):

Твои методы в отношении животных не используют даже очень богатые страны, как думаешь надо поступать именно в нашей?
Я начала именно с того, что это большой бизнес. Никто не спасает голубей или рыбу в Москве-реке. Не держит для них передержки. Но именно кошки и собаки нуждаются в отлове и стерилизации. Ты никогда не задумывалась, почему крыс травят, а кошек спасают?
Polina писал(а):

Кстати женщинам контрацептивы надо покупать раз в месяц и она крайне дороги.
Карта 90 минут на работу ездить стоит дороже.
Модератор форума. Если меня нет на форуме, значит я скоро вернусь.
Никогда не ставь себя выше других. Тебя опустят ниже, чем ты есть.
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11749[500373] 20 июля 2017, 16:56
Юль, а куда будешь девать последствия комфортных условия своего питомца - травить или топить?
Получается у тебя есть избранный питомец, а его дети пойдут в топку?

Почему крыс травят, а кошек и собак спасают. - Это животные компаньоны.
Почему в большинстве стран есть лошадь - фуфу? А корову нормально?)

Про бизнес конечно согласна, с этого я и начала писать на эту тему, офигела от масштабов, но есть среди этого дерьма и те, кто реально оказывает помощь.
guillotine
Статус неизвестенguillotine
moderator_sf@mail.ru
Российская Федерация
Написал 4612 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -15 −
#11750[500374] 20 июля 2017, 17:36
Поль, ты не поняла.
Комфортные условия - это когда животное может жить так как ему назначено природой: осваивать территории, разорять птичьи гнезда, драться с другими котами, любить кошек, заботиться о котятах. Они приходили домой отдыхать, спать, есть и что бы его ласкали и лечили.
С последствиями, скорее всего было, то что и должно быть: слабые и глупые умерли, сильные и умные выжили, мальчики выросли, окрепли и ушли на новые земли, девочки остались на землях мамы.

Мой питомец получил конкурентное преимущество. Ему просто повезло. Это нормально, такое бывает и среди людей, и среди животных.
Модератор форума. Если меня нет на форуме, значит я скоро вернусь.
Никогда не ставь себя выше других. Тебя опустят ниже, чем ты есть.
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11751[500375] 20 июля 2017, 18:19
guillotine писал(а):
Поль, ты не поняла.
Комфортные условия - это когда животное может жить так как ему назначено природой: осваивать территории, разорять птичьи гнезда, драться с другими котами, любить кошек, заботиться о котятах. Они приходили домой отдыхать, спать, есть и что бы его ласкали и лечили.
С последствиями, скорее всего было, то что и должно быть: слабые и глупые умерли, сильные и умные выжили, мальчики выросли, окрепли и ушли на новые земли, девочки остались на землях мамы.

Мой питомец получил конкурентное преимущество. Ему просто повезло. Это нормально, такое бывает и среди людей, и среди животных.
Нет Юля, если уж животное находится в природе, оно должно там же питаться. Если оно заболело, оно погибает или выздоравливает. У стандартного мелкого хищника - кота срок жизни в таких условиях 3-4- года, а у котика, которого кормят, возят к врачу 10-15 лет. За 3-4- года обычная кошка при лучшем раскладе плодится одним образом, а уже за 10 лет совершенно иным.
Вот так и получается, что человек либо вообще не вмешивается в ход вещей либо если уж влез, то не допускает того о чем мы писали ранее.

Более того котики уже давно перестали быть дикими, это веками селекционированное домашнее животное.

А у тебя получается свой вид правды. Кстати, попугаю в клетке хреновее чем коту на 40 домашнему коту на 40 метрах))
Все-таки мы заводим животных - клмпаньонов для себя и под свои эгоистичные нужды и не стоит из них делать стаи бездомышей, уповая на естественный отбор.
Куська
Статус неизвестенКуська
[e-mail скрыт]
Украина
Написал 3177 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#11752[500376] 20 июля 2017, 21:37
Кстати,за размножение животных в городе.
В связи с событиями в 2014г. в нашем городе было массовое переселение людей,многие своим питомцам,которых некому было содержать,просто развязывали цепь( я говорю за дворовых сторожевых собак) и выпускали на волю.Были такие,что и квартирных двортьеров выпускали (да и среди них были порой не совсем дворняги.Пару раз в 2014г.видела бесхозного хаски.Потом вроде как его "усыновили"). Да,вроде как гуманный поступок-животина не погибала от голодной смерти,но через пару лет мы получили по городу большие своры собак. Сначала они кучковались на отшибах города,но потом стали ближе к жилым домам.Такой причиной стали "добросердечные" люди,которые просто напросто стали прикармливать животных.Естественно,они стали жить в жилых спальных кварталах,постепенно считая их своей территорией,порой защищая ее от нас,людей.Нет,я не сталкивалась с агрессией собак,но такие случаи стали появляться,единичные,но стали.Да и просто табун своры,бежащей мимо тебя,очень адреналинит. Сейчас по городу их почти нет.Как с ними стали бороться власти-честно,не скажу. Догадываюсь,что силовыми методами,поскольку стерилизацию им сделать нереально,поймать и вывезти тоже не вариант(ну еще маленьких может и можно схватить,но если это собачка-"лошадь"?).Сейчас свору можно наблюдать в промзоне,где,кстати,работаю и я.Еще зимой их было ооочень много,сейчас подуменьшало.Что характерно,многие сотрудники завода их кормили,сейчас попросту обходят стороной(тоже были единичные случаи укусов). И их стало меньше.То ли естественныйй отбор,то ли путешествуют в поисках лучшей жизни.
Мораль? Морали никакой.Тут я согласна с Полиной-раз эти животные живут у нас и среди нас,мы должны управлять их численностью.
Жизнь прекрасна!!!Главное-подобрать нужные антидепрессанты!
AnytkaSm
Статус неизвестенAnytkaSm
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 9654 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 65 −
#11753[500378] 21 июля 2017, 11:03
Polina писал(а):
AnytkaSm писал(а):
Polina писал(а):

И на мой взгляд гуманее стерилизовать и отпускать нежели как это делают сейчас отлов без возврата.
гуманнее, но как это решит проблему одичавших животных на улицах? Кошки опасны в меньшой степени, но вот собаки... Неважно стерилизованы они или нет, они опасны.
Тема сложная, в Турции собак возвращают на улицы. Агрессии нет вообще.
У нас есть два лагеря - те кто за стерилизацию и возврат в среду обитания. и те кто за то, что стаи ликвидировали безвозвратно.
у меня нет единого мнения если честно. Смотришь в глаза отдельно взятого животного и его до боли жаль, а вот на нашем поле когда стая собак бросается понимаю, что могут и порвать и одну соседку уже потягали за куртку.
После того как на меня в собственном дворе напала стерилизованная собака никогда в это не поверю. Стерилизована она или нет, но жрать-то она хочет, значит пищу и территорию будет отвоевывать.
Лично я за введение ответственности для хозяев, выбрасывающих собак ( что в нашей стране малореально) и отстрел бездомных. Но я живу в городе и районе, где с бродячими собаками крайне неблагоприятная ситуация. Когда ты или твои друзья отбиваешься от агрессивных бездомных собак, весь гуманизм и вся жалость быстро испаряется.
почешешь тыковку - сработает смекалка!

В жизни легче дойти до ручки, чем до сути.

Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?
guillotine
Статус неизвестенguillotine
moderator_sf@mail.ru
Российская Федерация
Написал 4612 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -15 −
#11754[500379] 21 июля 2017, 12:32
Polina писал(а):

Нет Юля, если уж животное находится в природе, оно должно там же питаться. Если оно заболело, оно погибает или выздоравливает. У стандартного мелкого хищника - кота срок жизни в таких условиях 3-4- года, а у котика, которого кормят, возят к врачу 10-15 лет. За 3-4- года обычная кошка при лучшем раскладе плодится одним образом, а уже за 10 лет совершенно иным.
Вот так и получается, что человек либо вообще не вмешивается в ход вещей либо если уж влез, то не допускает того о чем мы писали ранее.

Более того котики уже давно перестали быть дикими, это веками селекционированное домашнее животное.

А у тебя получается свой вид правды. Кстати, попугаю в клетке хреновее чем коту на 40 домашнему коту на 40 метрах))
Мой кот находится не в природе. Он находиться в городе с лучшей кормовой базой и теплыми подвалами. Он часть экосистемы города. Его кошачьи мозги работают над тем, над чем они заточены работать: освоение и защита земель, войны и дружба с сородичами, охота на живую добычу.
Я еще никогда не слышала, что бы кошек стало где-то слишком много на территории России. Эта проблема высосана из пальца.
Во-первых, есть такое понятие как саморегуляция. Почитай про эксперимент "Вселенная - 25" и не бойся больше того, чего бояться не надо. Это раз.
Во-вторых. В примере Куськи приведены собаки, животные с другой социальной организацией. Коты ж просто размазываются по территории и если их становиться на одном участке слишком много, более слабые уходят еще дальше.
И да. Я допускаю, что что-то с "лишними" собаками сделали не люди, а сами собаки. У них очень развита доминантность.

Моему попугаю не сладко, но он, по-крайней мере, не лишен удовольствия заниматься любовью с жердочкой и получать свою необходимую ему порцию эндорфинов и дофаминов. *OK*
Polina писал(а):

Все-таки мы заводим животных - клмпаньонов для себя и под свои эгоистичные нужды и не стоит из них делать стаи бездомышей, уповая на естественный отбор.
Вы заводите для своих эгоистичных нужд. Бабки заводят для своих эгоистичных нужды. Мы заводим для своих эгоистичных нужд.
При этом бабки - шизофренички, мы - имеем свой вид правды, а вы - все в белом и на табуретке.
Модератор форума. Если меня нет на форуме, значит я скоро вернусь.
Никогда не ставь себя выше других. Тебя опустят ниже, чем ты есть.
guillotine
Статус неизвестенguillotine
moderator_sf@mail.ru
Российская Федерация
Написал 4612 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -15 −
#11755[500380] 21 июля 2017, 12:36
AnytkaSm писал(а):

После того как на меня в собственном дворе напала стерилизованная собака никогда в это не поверю. Стерилизована она или нет, но жрать-то она хочет, значит пищу и территорию будет отвоевывать.
То что стерилизованные животные неопасны такая же легенда, как то, что они не понимают, что их стерилизовали и ничего не чувствуют, и что стерилизация безвредна и даже полезна для здоровья, а гормональные нарушения после подобных вмешательств, требующие гормональной терапии, - это чисто особенность только людей.
Модератор форума. Если меня нет на форуме, значит я скоро вернусь.
Никогда не ставь себя выше других. Тебя опустят ниже, чем ты есть.
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11756[500381] 21 июля 2017, 13:13
Юль, я не поняла что ты предлагаешь?
ты много написала и я не могу уловить суть.

Оставить все как есть, пусть бабки не шизофренички плодят котов и кормят собак. В рамках города животные выстроят свою экосистему и сами в ней будут жить?

Давать котам и кошкам контрацептивы?

Можно тебе еще вопрос, у тебя как должно дома пахнуть при наличии животного в свободном выгуле и размножении. А если твоя киса приведет домой котят как было в истории с бабулей совершенно адекватной? Куда котят девать будешь? Если окно то постоянно открытое.. На нем будет на занавеске висеть табличка "ты стой, а ты проходи"..?
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11757[500382] 21 июля 2017, 13:19
Юль, а киса скорее всего не просто приведет котят, она будет ходить беременная, а потом дома же и родит)
Все твои будут.
Ты их утопишь или они создадут экосистему и пока сами не разбегутся из квартиры так и будут у тебя тусить?

Попугай, который на жердочке получает эндорфины - это не лучший пример. Помимо траханья жердочки ему надо летать, много летать
Ты же видела их в природе, они не живут на полу, они высоко в кронах деревьев летают много и активно))
guillotine
Статус неизвестенguillotine
moderator_sf@mail.ru
Российская Федерация
Написал 4612 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -15 −
#11758[500383] 21 июля 2017, 13:34
Я предлагаю не пересаживать своих тараканов в чужие головы. Как тебе никто ничего плохого не написал, когда ты заперла котов в 4-х стенах, так и тебе не нужна лезть в чужую жизнь со своими оценками.

Экосистема в городах была всегда, пока производители товаров для животных не поняли, что можно продавать гораздо больше корма, фармы и игрушек, если включить в список, как можно больше уличных кошек. А кошки в городах были всегда. Единственная замена городской кошке химикаты и отрава.

У меня дома пахло как у всех: духами и кухней. За все время кот только один раз нассал в сапоги, которые тут же выбросили и один раз на диван, на котором никто не спал. Положили туда газету. Все. Больше случаев не было. Чем должно пахнут в доме, где животное чувствует себя в безопасности? Ничем.

Котят я никуда девать не буду. Как притащил однажды на чердак сарая, так там и жили, пока не выросли и не разошлись. Животные, Поль, они живые, им жизнь нужна, а не тюрьма.
Модератор форума. Если меня нет на форуме, значит я скоро вернусь.
Никогда не ставь себя выше других. Тебя опустят ниже, чем ты есть.
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9841 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#11759[500384] 21 июля 2017, 13:54
guillotine писал(а):
Я предлагаю не пересаживать своих тараканов в чужие головы. Как тебе никто ничего плохого не написал, когда ты заперла котов в 4-х стенах, так и тебе не нужна лезть в чужую жизнь со своими оценками.

Экосистема в городах была всегда, пока производители товаров для животных не поняли, что можно продавать гораздо больше корма, фармы и игрушек, если включить в список, как можно больше уличных кошек. А кошки в городах были всегда. Единственная замена городской кошке химикаты и отрава.

У меня дома пахло как у всех: духами и кухней. За все время кот только один раз нассал в сапоги, которые тут же выбросили и один раз на диван, на котором никто не спал. Положили туда газету. Все. Больше случаев не было. Чем должно пахнут в доме, где животное чувствует себя в безопасности? Ничем.

Котят я никуда девать не буду. Как притащил однажды на чердак сарая, так там и жили, пока не выросли и не разошлись. Животные, Поль, они живые, им жизнь нужна, а не тюрьма.
Юль, получается, что тебя ждет абсолютно та же судьба при наличии кошечки, что и бабулю у которой их как-то само собой 80 вылупилось и они почему-то не разошлись и не растворились?

Ну а по поводу меток, ты правда веришь что метить территорию только несчастное животное?

:-D Ну правда, я с тобой общаюсь с точки зрения реализма, а ты со мной споришь, чтобы поспорить. А спорить ты любишь. Можно чуть чуть друг друга уважать и по существу предлагать реальные мысли, а не сказки на ночь.
И коты у тебя счастливые, не метят. Котята сами растворяются в тумане, все счастливы. Никто не плодится и не воняет.
Юль у меня живут животные, в моей семье есть заводчик и руководитель породы (сестра моя). А получается из твоих рассказов, совсем другая картина мира и земля не круглая, она на трех китах и плоская.

И еще момент, ты собиралась завести животное с улицы, что в нем там намешано ты не узнаешь никогда, а если вылупится еще 5 - 10 котиков, то пахнуть будет ими не только у тебя но и у всего подъезда.
И снова чей-то форум всколыхнется рассказами про 100 котов в одной квартире.
guillotine
Статус неизвестенguillotine
moderator_sf@mail.ru
Российская Федерация
Написал 4612 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ -15 −
#11760[500385] 21 июля 2017, 14:32
Polina писал(а):

Юль, получается, что тебя ждет абсолютно та же судьба при наличии кошечки, что и бабулю у которой их как-то само собой 80 вылупилось и они почему-то не разошлись и не растворились?
Поль, а тебе не по? У бабули просто не хватило силы или знания не кормить тех, кого кормить не планировалось.
Polina писал(а):
Ну а по поводу меток, ты правда веришь что метить территорию только несчастное животное?
Поль, кошка метит территорию, если ей некомфортно.
Polina писал(а):

:-D Ну правда, я с тобой общаюсь с точки зрения реализма, а ты со мной споришь, чтобы поспорить. А спорить ты любишь. Можно чуть чуть друг друга уважать и по существу предлагать реальные мысли, а не сказки на ночь.
Это я с тобой с точки зрения реализма.
Я тебе больше скажу. На даче, где у котов в доме не было даже намека на туалет, но зато было гораздо больше простора, чем в городе, не было ни одного случая метки или насрано в доме.
Представь себе, что метить в доме, это не совсем нормально. Это вынужденная мера. И спокойному коту вполне достаточно тех меток, что он оставляет, когда трется головой. Когда он метит из-под хвоста - это уже предупреждение. Это потребность и инстинкт, но кот который волен гулять, использует ее там, где у него больше конкурентов и подруг.
И котята не такая уж большая проблема, как ее рисуют в группах в контактах. Прикармливать их только не надо. Как на собеседовании: этого берут, а этому отказали. Он пошел в другое место себе хлеб добывать.
Polina писал(а):
Юль у меня живут животные, в моей семье есть заводчик и руководитель породы (сестра моя). А получается из твоих рассказов, совсем другая картина мира и земля не круглая, она на трех китах и плоская.
Это у вас она плоская. Это у вас бульдог, который не может 10 шагов пройти, что бы не начать хрипеть - особенность породы, а не ужас-ужас. Это у Вас лысые кошки - это совершенно нормально и прикольно. Это Вы ушли из реального мира в мир бабла назвав его гуманным.
Polina писал(а):
И еще момент, ты собиралась завести животное с улицы, что в нем там намешано ты не узнаешь никогда, а если вылупится еще 5 - 10 котиков, то пахнуть будет ими не только у тебя но и у всего подъезда.
И снова чей-то форум всколыхнется рассказами про 100 котов в одной квартире.
Мне плевать что в нем намешано. Вонь в подъезде - это дискомфорт животного, его страх, а не особенность пород. Если тебя запереть на 30 метрах на лет 15, ты тоже однажды начнешь сходить с ума и гадить по углам.
Модератор форума. Если меня нет на форуме, значит я скоро вернусь.
Никогда не ставь себя выше других. Тебя опустят ниже, чем ты есть.
« Первая ← Пред. ... 776 777 778 779 780 781 782 783 785 786 787 788 789 790 791 792 След. → Последняя (792) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2017, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.