Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

Отпуск с последующем увольнением

Рубрика: Правовая помощь
Ответов: 204

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#106[168784] 21 июля 2010, 15:53
марина писал(а):
Подскажите, пожалуйста!
Работник ушел в отпуск с последующим увольнением (увольнение - 27 июля). Могу ли я принимать на его место нового сотрудника 21 июля?
а если так: *SCRATCH* можно при условии заключения временного договора на период временного отсутствия основного работника.
а на постоянку нельзя. потому как (вспомним простоквашино): корова по описи одна? т.е. ставка в штатке 1. и целиком занимать ее может тоже один человек (не важно - больной или отдыхающий).
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#107[168785] 21 июля 2010, 15:57
Linas писал(а):
снимает именно в этом случае, работодатель не обязан сохранять за работником место, а работник не может отозвать заявление. См.выше
Выше есть только то, что сотрудни не может отозавать заявление, но нет того, что работодатель не обязан сохранять рабочие место, т.е. место сохраняеться до конца отпуска. Я не вижу в письме другого вывода.
Например, если работник заболел после увольнения, то считать платить или не платить будут с 27, а не с 21.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Mila
Статус неизвестенMila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#108[168790] 21 июля 2010, 17:12
Быстренько ввести шт.единицу, а потом убрать освободившуюся, у нас как-то было такое *YES*
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#109[168791] 21 июля 2010, 17:22
Цитата:
Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска
Цитата:
В Письме также определена позиция по поводу окончательного расчета и выдаче трудовой книжки. "При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами.
Цитата:
Данный вывод также следует из Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 25 января 2007 года № 131-О-О.
Цитата:
если работник заболеет во время отпуска с последующим увольнением
По данным вопросам Роструд в упомянутом письме от 24.12.2007 г. № 5227-6-1 совершенно четко отвечает, что за время болезни в период отпуска с последующим увольнением работодатель обязан заплатить работнику пособие по временной нетрудоспособности. Но при этом отпуск не продлевается на количество дней болезни.
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#110[168793] 21 июля 2010, 17:30
Подожди Линас.
Давай попорядку.

Фактические отношения - это фактические отношения, а штатная единица - это штатная единица. Фактически у работника с работодателем на период отпуска отношения - нет, но место-то сохраняется по ТК.

Если "день увольнения последний день отпуска", то он (день увольнения) наступает 27, а не 21. А до этого штатная единица - занята этим человеком, т.к. день увольнения еще не настал.

Работодатель платит уволившемуся работнику больничный, но только определенное количество дней со дня освобождения штатной единицы, т.е. с 27, а не с 21.

Т.о. до 27-ого штатная единица получается занятой прежним работником, и мы не можем на его место брать другого человека. ("корова по описи одна").
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#111[168795] 21 июля 2010, 18:14
в целом я с тобой согласна, я больше акцент делала, что место не сохраняется за работником.
И официально разрешено давать джоб оффер.
Корова действительно одна (с), то бишь штатная единица. Хотя по ней кроме больничного (возможного)больше никаких отчислений делать не будут.
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
марина
Статус неизвестенмарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Урюпинск
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#112[168800] 21 июля 2010, 22:45
Спасибо всем, но вы меня, конечно, запутали.

Задаю очередной вопрос: педагог взял отпуск на 1 год без сохранения з/пл (гл. 52, ст.335 ТК РФ) с 1июня. Через 2 месяца решил увольняться. Каким числом увольнять - сразу или через год. И оплчиваются ли больничные во время такого отпуска?
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#113[168822] 22 июля 2010, 8:44
эй! аллё! а че с моим предложением-то? по-моему, неплохо придумано: работа делается, и интересы сторон соблюдены... :-[
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#114[168829] 22 июля 2010, 9:13
марина писал(а):
Спасибо всем, но вы меня, конечно, запутали.
:-D
Это мы могем.
Короче, берите этого человека с 21 по временному, а потом увольняйте и принимайте на постоянку. Или вводите еще одну штатную единицу, а потом освободившуюся уберете.
марина писал(а):
Задаю очередной вопрос: педагог взял отпуск на 1 год без сохранения з/пл (гл. 52, ст.335 ТК РФ) с 1июня. Через 2 месяца решил увольняться. Каким числом увольнять - сразу или через год. И оплчиваются ли больничные во время такого отпуска?
Сразу. Во время отпуска без сохранения з/п больничные не оплачиваются.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
марина
Статус неизвестенмарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Урюпинск
Написал 5 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#115[168927] 22 июля 2010, 14:41
марина писал(а):

Работник ушел в отпуск с последующим увольнением (увольнение - 27 июля). Могу ли я принимать на его место нового сотрудника 21 июля?
КонсультантПлюс мне ответил сегодня так:
\"Принимать на работу нового работника можно со следующего дня после прекращения трудового договора (т.е. с 28 июля).
Исходя из смысла ч. 3 ст.84.1 ТК РФ день прекращения трудового договора является рабочим днем. Соответственно, в такой день вакансии еще нет, поэтому если принять нового работника, то на одну штатную единицу будет приходиться два работника.

НО!!!! Если работнику предоставляется отпуск с последующим увольнением по соглашению сторон, то принять на его место другого работника можно на следующий день после ухода в отпуск. Дело в том, что в данном случае за уволенным на время отпуска рабочее место не сохраняется (Определение Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 №131-О-О, письмо Роструда от 24.12.2007 №5277-6-1).\"
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#116[168932] 22 июля 2010, 15:00
Марина,
В этих письмах нет формулировки, что место не сохраняется и что на это место можно принимать другого человека.
И второй момент, на период с 21 по 27 у вас по шататке получается 2 реальные полные ставки на одну штатную.
Это ваше лично дело, но я бы так поступать не стала.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Gizel
Статус неизвестенGizel
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 1 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#117[169915] 28 июля 2010, 10:37
Добрый день! помогите пожалуйста мне с увольнением, я работаю в "шаражкиной" конторе с точки зрения соблюдений ТЗ, вчера вызвал меня ген.дир и предложил уволиться по СЖ естественно, мотивируя это тем, что якобы придет новый человек(гл.бух) с 1 сент на работу якобы со своим бухгалтером и у меня есть август, чтобы подыскать себе работу, на увольнение по СЖ я не согласилась,выдвинув ему требования о получении полной з/пл за июль(она у нас частично "белая")+ долг по з/пл погасить за 2009 год+ я иду в отпуск с 1 августа на месяц (хотя отпуск по закону мне не положен, т.к я работаю за 2 года уже в его третьей по счету открытой фирме, увольняет-принимает, открывает новую фирму и.т.п, короче устроена только с 1 марта 2010 г)- и потом расстаемся по хорошему. На что он обещал "подумать" .Сегодня он сказал, что согласен( почему то не очень упирался даже), у меня такой вопрос если я напишу завление с 2 авг на отпуск с последующем увольнением скажем 30 августа, дни отработки 2 недели куда денутся? не может он мне, когда я дам ему в руки это зявление наложить резолюцию УВОЛИТЬ 12 сентября...я не хочу нивего отрабатывать, и еще он обязан выдать мне тр.книжку и все деньги 31 июля соотвественно, т.е я так понимаю мне нужно добиваться обязательно сначала получить тр.книжку с записью на руки+ все деньги и только тогда отдавать зявление, чтоб еще и деньги не содрали за "неположенный отпуск"
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#118[169917] 28 июля 2010, 10:43
Не может. Но может отправить в отпук (уволить) только 16 августаЭ, если это конечно будет заявление от вас. А если соглащение - как договоритесь.
Если вы пишите заявление (подписываете соглашение сторон) от 2 августа, то деньги 31 вы не получите точно. Сначала документы, потом книжка и расчет. "Неположенный отпуск" по любом оплачиваться не будет.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Tina
Статус неизвестенTina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#119[170601] 29 июля 2010, 23:21
Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста мне достойно выйти из сложившейся ситуации. А она такова: с 01.10.2009 я устроилась в компанию на должность помощника Ген.директора. 
19.07.2010 я серьезно заболела, оформила больничный, сложно перенесла заболевание, сейчас все начинает налаживаться, врач сказала, выписывает меня с 4.08.2010, так что 5.08.2010 могу выходить на работу. Все время пока я на больничном шеф \"переживал\" за мое здоровье, звонил узнавал как я себя чувствую, желал мне скорейшего выздоравления, потому что ему без меня сложно. Вчера я узнала что оказывается этот лицемер мне подыскивает замену, в офисе развернулся кастинг. За все эти 10месяцев что я работаю в компании я еще ни разу не брала отпуск. По графику он у меня с 16.08.2010 по 27.08.2010 заявление еще не писала. На 14.08.2010(это суббота, собственно поэтому я не стала брать отпуск раньше) у меня билет на самолет, мне необходимо уехать заграницу чтобы до конца прийти в себя после болезни. Шеф в курсе графика и знает, что после больничного меня еще 2 недели не будет. Вероятность того что человека на мое место ищут временно, я исключаю, потому что порядочные коллеги поставили меня в известность о том что человека он ищет на постоянную работу. Таким образом получается что когда я выйду с больничного, работа моя будет заключаться в том что бы передать дела другому человеку, а потом меня попросят удалиться??? или... даже не знаю как это может выглядеть, у меня своеобразный начальник и что от него ожидать я не знаю порой... точно знаю, что я буду последним человеком которому он скажет что на мое место он нашел человека и более во мне не нуждается, он еще понаблюдает как я буду себя вести в такой психологической ситуации... короче он псих и все это в его стиле.   Я подумывала о том что бы уйти из этой компании, отношение шефа ко мне, да и ко всем сотрудникам, в корне противоречит моральным принципам,  но уходить я хотела после отпуска, а сейчас из за сложившейся ситуации, просто все это переходит границы,  я подумала и решила, что не в состоянии я еще после сложной болезни трепать себе нервы, я решила уйти в отпуск с последующим увольнением. Не думала я что моя работа в этой компании закончится с такой мыслью, но хочу как можно скорее разорвать трудовые отношения. Подскажите как сделать все правильно, так что бы у Ген.директора не было претензий к моему(им) заявлению(ям). С какого числа писать? Как все это преподнести?   
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#120[170637] 30 июля 2010, 9:01
Как выйдете так и пишите.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.