Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

Система электронного документооборота

Рубрика: Делопроизводство общее и кадровое
Ответов: 123

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Павел (гость)
Статус гостя неизвестенПавел (гость)
#16[10826] 14 июля 2008, 10:46
Я СЭД не пользуюсь, но мы их в университете узучаем.Очень полезная вещь!!! И никак не пойму, везде, где не слышу, все против.Неужели люди так и не могут освоить компьютер?!?! Ведь насколько удобнее работатьс СЭД....
Надеюсь, что все же понимающих людей станет больше, и рано или поздно СЭД станут более популярными:)
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#17[10833] 14 июля 2008, 11:30
Павел писал(а):
Я СЭД не пользуюсь, но мы их в университете узучаем.Очень полезная вещь!!! И никак не пойму, везде, где не слышу, все против.Неужели люди так и не могут освоить компьютер?!?! Ведь насколько удобнее работатьс СЭД....
Конечно удобнее, вот только юридически ЭД - уязвимы.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Вера (гость)
Статус гостя неизвестенВера (гость)
#18[10836] 14 июля 2008, 11:40
Пока ЭД уязвимы,согласна. Электронно-цифровая подпись не всегда помогает. Но я уверена, раз СЭД так быстро развиваются, то скоро или примут закон и юридическом статусе и признании ЭД, или наши всемогущие программисты смогут как-то по-другому защитить достоверность информации в СЭД.:)
Верочка
Статус неизвестенВерочка
[e-mail скрыт]
Россия, Нижний Новгород
Написал 24 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#19[10928] 15 июля 2008, 15:20
А мне интересно, неужели СЭД настолько непопулярны в России, раз так мало человек о них знают...
Девочки, вы бы хотели вести делопроизводство в СЭД?
Верочка
Статус неизвестенВерочка
[e-mail скрыт]
Россия, Нижний Новгород
Написал 24 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#20[10967] 16 июля 2008, 11:24
Пожалуй, трудно сегодня найти человека, который не имел бы представления о том, что такое система электронного документооборота (СЭД). Ведь электронной почтой пользуются практически все. Рынку СЭД уже лет пятнадцать от роду. Тем не менее на недавней конференции Docflow 2008 посетители должны были испытывать странные ощущения: обилие компаний-производителей при дефиците реальных внедрений. В чем причина?

Несмотря на высокие темпы прироста рынка (20-30 процентов ежегодно), доля предприятий и организаций страны, использующих СЭД в своей деятельности, составляет всего около процента. А работает в этой сфере, по разным оценкам, 50-70 поставщиков решений, значительная часть из которых - российские компании.

(http://www.doc-online.ru/a_id/233/)

Как вы думаете, почему так мало компаний автоматизированы?Почему чаще всего сам персонал компании сопротивляется внедрению СЭД?
Мне просто интересно узнать Ваше мнение.:):)
Гаечка
Статус неизвестенГаечка
[e-mail скрыт]
Россия, Герой
Написал 769 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 17 −
#21[10972] 16 июля 2008, 11:37
Милена писал(а):
С эл. документооборотом становится значительно удобнее работать если у Вас большая организация (от 1 000 сотрудников)
У нас штатная численность - всего 40 человек.
Милена писал(а):
Минусы, хотя точнее это назвать рядом необходимых мер: наличие хорошей техники, компетентного IT-отдела и заинтересованность руководства организации в данном мероприятии.
IT-отдел отсутствует, начальство интереса не проявляет. А я с удовольствием бы освоила премудрости этого дела. Но, видимо, не в этом месте.
Верочка
Статус неизвестенВерочка
[e-mail скрыт]
Россия, Нижний Новгород
Написал 24 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#22[10975] 16 июля 2008, 12:04
Гаечка писал(а):
У нас штатная численность - всего 40 человек.

Этого достаточно для внедрения СЭД. Они же все, наверно, работают с компьютерами:)
Иногда даже всего 1 рабочее место автоматизируют, например, секретаря - он же в основном занимается делопроизводством. А 40 человек - здесь вообще есть, где размахнуться))))

IT-отдел отсутствует, начальство интереса не проявляет.
Да, это большой "-". Но вы можете повлиять на своего начальника - ему просто надо объяснить все преимущества работы с СЭД.
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#23[10995] 16 июля 2008, 18:55
Верочка писал(а):
Как вы думаете, почему так мало компаний автоматизированы?Почему чаще всего сам персонал компании сопротивляется внедрению СЭД?
Верочка, уже же все написали! Эл. документы юридически уязвимы. По-моему, это веский аргумент, что бы отдавать предпочтение бумаге. Добавьте к этому большую скорость устаревания эл. носителей, не возможность обеспечить их 10-летнее хранение и кучу бабок которые нужно вбухивать в поддержание ЭЦП и тех средств.
Почему Вы так ратуете за СЭДы? Вы их продаете?
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Верочка
Статус неизвестенВерочка
[e-mail скрыт]
Россия, Нижний Новгород
Написал 24 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#24[11007] 17 июля 2008, 9:40
Цитата:
Почему Вы так ратуете за СЭДы? Вы их продаете?
Я их просто очень много изучала:):) ведь сейчас я учусь на 4 курсе по специальности "Документоведение и документационное обеспечение управления". Мы много систем разобрали, некоторые мне очень нравятся - так они удобны и просты (для меня это главное!:)). Во-первых, необязательно использование ЭЦП для заверения подлинности подписи. Если СЭД действует только в одной группе организаций, и посторонние люди не имеют к ним доступа, то можно верить подписи в самом документе (там сложная система разделения полномочий:)).

Я считаю, что хотя бы для оперативной работы внутри компании СЭД очень могут помочь - они сокращают время и деньги!!!

P.S. Я надеюсь, вы меня не выгоните, потому что я не секретарь;););):))). Возможно, это моя будущая профессия)))
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#25[11030] 17 июля 2008, 11:50
Верочка писал(а):
Во-первых, необязательно использование ЭЦП для заверения подлинности подписи.
По нашим законам только ЭЦП, все остальное юридически оспариваемо.
Верочка писал(а):
Я считаю, что хотя бы для оперативной работы внутри компании СЭД очень могут помочь - они сокращают время и деньги!!!
Каким образом? Приобретение, внедрении, поддержка СЭД обходиться гораздо дороже, чем организация класического ДОУ. Сканирование, заполнение форм в СЭД занимает гораздо больше времени, чем заполнение форм без СЭД. А уж если документ нужно править, то в СЭД, вообще, все заново нужно начинать.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Верочка
Статус неизвестенВерочка
[e-mail скрыт]
Россия, Нижний Новгород
Написал 24 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#26[11041] 17 июля 2008, 13:13
По нашим законам только ЭЦП, все остальное юридически оспариваемо.

Я говорю про работу ВНУТРИ компании! Там достаточно оперативного обмена документами. Кстати, в СЭД указывается, кто, что и когда делал с документом (это администраторы настраивают профили пользователей - и за достоверность вы можете быть спокойны). Про другие документы - сложнее, но возможно, сейчас даже налоговая принимает ЭД. Или также возможно, если ваши партнеры используют 1 с вами СЭД и сеть - тогда тоже все достоверно!

Приобретение, внедрении, поддержка СЭД обходиться гораздо дороже, чем организация класического ДОУ. Сканирование, заполнение форм в СЭД занимает гораздо больше времени, чем заполнение форм без СЭД. А уж если документ нужно править, то в СЭД, вообще, все заново нужно начинать.

Денег первоначально тратиться очень много, но как показывает практика СЭД окупает себя за 1 год (иногда:)). А организацию классического ДОУ никто не отменял - чаще всего СЭД внедряется на предприятиях, на которых уже существует свое делопроизводство.
И я не понимаю, в чем же это больше времени? Во-первых, человек должен научиться работать в СЭД. Во-вторых, на счет сканирования: существуют поточны сканеры с огромной скоростью. В-третьих, сканировать нужно только входящие документы, остальные присоединяйте в текстовом варианте так, как вы их создаете (ведь вряд ли кто-то еще пишет бумаги от руки)). В-четвертых, так почему же "если документ нужно править, то в СЭД, вообще, все заново нужно начинать"? ;)
ЖЕНУАРИЯ
Статус неизвестенЖЕНУАРИЯ
[e-mail скрыт]
Написал 238 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#27[11042] 17 июля 2008, 13:16
Этот топик напоминает.... "Купи слона"!!!...Нет, ты купи!!!
Верочка
Статус неизвестенВерочка
[e-mail скрыт]
Россия, Нижний Новгород
Написал 24 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#28[11044] 17 июля 2008, 13:21
Причем здесь слон? :):)
Мне просто очень интересно узнать, кто работает с СЭД и почему люди не любят СЭД, с чем это связано и т.п. Просто мне с этим предстоит работать, а кто кроме вас, девочки, лучше мне скажет?!:)))
Я не хочу убеждать вас покупать СЭД, просто хочу поделиться своими знаниями о СЭД.

P.S. Если кто-то подскажет адрес (ну вдруг))) моего профессионального сайта (я имею ввиду документоведов), я буду очень признательна.:) Мы же с вами (как мне кажется) должны быть похожи ;)
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#29[11049] 17 июля 2008, 14:22
Верочка,
Для оперативной работы внутри компании достаточно оутлука.
То что принимает налоговая, нужно покупать у них и только у них.
СЭД не окупает себя за год, как показывает практика - это просто потраченные деньги. Более того, для обслуживания СЭД, как показывает, практика нужно больше персонала на входящие/исходящие, нужен человек который будет обслуживать техническую сторону СЭД. А больше времени: документ нужно повесить в систему; если документ пришел на бумаге (а у нас юр. документы только то, что на бумаге), то его нужно предварительно отсканировать (сканеры с огромной скоростью существуют, но во-первых, они стоят не дешево, во-вторых большинство документов не превышают 2 страниц для писем и 4-5 - для договоров, т.е. их нужно заправлять в сканер, цеплять в систему, описывать); все остальные документы в текстовом варианте, во-первых, остаются без подписи, во-вторых, легко правятся любым пользователем; документ нужно заново начинать, потому, что его нужно извлекать из системы, а потом обратно цеплять.

Я думаю, всю прелесть СЭД, Вы почувствуете, когда начнете работать. К описанию СЭД прекрасно подходить поговорка: "гладко сказано в бумаге, да забыли про овраги".
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
ЖЕНУАРИЯ
Статус неизвестенЖЕНУАРИЯ
[e-mail скрыт]
Написал 238 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#30[11051] 17 июля 2008, 14:31
Игра такая в детстве была...Называлась "Купи слона" кто играл, тот знает)))

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.