Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

Можно ли использовать самонаборную печать, купленную в магазине, для заверения записей в трудовых книжках? Если нет, поясните, какая нужна печать и...

Рубрика: Делопроизводство общее и кадровое
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Аська
Статус гостя неизвестенАська (гость)
aulkz@date.com
#1[52]  6 декабря 2006, 12:09
Оценок нет
Можно ли использовать самонаборную печать, купленную в магазине, для заверения записей в трудовых книжках? Если нет, поясните, какая нужна печать и нужно ли оттиск печати где-нибудь регистрировать (или заверять). Какие существуют нормативы?
Профессор (гость)
Статус гостя неизвестенПрофессор (гость)
restitutio@mail.ru
#2[1634] 6 декабря 2006, 12:12
Прежде всего нужно разобраться в терминах. То, что в своем «рабочем быту» мы называем «самонаборной печатью», на самом деле является штампом. В отличие от оттиска печати, которым заверяется подлинность подписи должностных лиц на документах, имеющих доказательственную силу (в частности, в трудовых книжках), штамп не имеет никакого юридического значения. Это всего лишь примитивное – но в определенных обстоятельствах очень удобное – средство оргтехники, которым можно заменить записи от руки, которые мы часто делаем. Таким образом, заверять записи в трудовой книжке самонаборным штампом невозможно.

В трудовых книжках должна проставляться печать организации или кадровой службы. Это предусмотрено п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225. Каждая печать (печать организации или печать структурного подразделения) должна быть должным образом зарегистрирована. Вы, несомненно, работаете в организации, которая является юридическим лицом, либо у предпринимателя без образования юридического лица. В любом из этих случаев ваше руководство имеет печать организации, оттиском которой Вы можете заверять записи в трудовых книжках работников. Руководство также не может не знать правил оформления и использования печатей (поскольку как минимум одна печать уже имеется).
Лента
Статус неизвестенЛента
secretary@tersit.ru
Написал 10 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[1635] 6 декабря 2006, 12:42
Печать – это серьезно. Поскольку ею заверяются подписи на документах с доказательственной силой, она должна быть зарегистрирована в соответствующем государственном органе. В Москве сейчас таким является Государственная налоговая инспекция. Когда печать будет изготовлена, надо оформить ее выдачу должностному лицу, которое будет отвечать за ее сохранность. Должен быть издан приказ, в котором указывается, на какие документы и на подписи каких должностных лиц ставится оттиск этой печати, а также на чьих подписях можно ставить оттиск в случае отсутствия указанных первыми должностных лиц. Такие пироги.
Макс (гость)
Статус гостя неизвестенМакс (гость)
user1236@bk.ru
#4[2364] 16 апреля 2007, 20:15
"Поскольку ею заверяются подписи на документах с доказательственной силой, она должна быть зарегистрирована в соответствующем государственном органе. В Москве сейчас таким является Государственная налоговая инспекция."



Читаю и падаю. Бред полный. Ссылку на НПА в студию
ЕВГЕНИЙ (гость)
Статус гостя неизвестенЕВГЕНИЙ (гость)
eburdienko@mail.ru
#5[38219] 11 марта 2009, 16:03
Полный бред, зачем печать регестрировать, покажите мне закон где это написано! Специально регистрировать удостоверительные печати на сегодняшний день не требуется. В Федеральном законодательстве нет требований об обязательной регистрации печатей в каких-либо реестрах (собственно, и нигде, кроме Москвы, никакой регистрации печатей не существует).
В 2002 году Министерство по налогам и сборам занялось перерегистрацией и регистрацией фирм. Налоговики решили не связываться с печатями. В частности, столичное Управление МНС разослало в инспекции письмо с грифом «ДСП» («Для служебного пользования»), в котором говорилось о том, что в налоговом законодательстве не рассматривается вопрос о печатях. Поэтому и налоговиков он не волнует. Налоговая служба находится в федеральном подчинении и ей мэр города - не указ. С тех пор налоговики вообще перестали обращать внимание на регистрацию печатей. Во всех налоговых инспекциях, в том числе и московских, заявили, что регистрация — не обязательна.
Фурманов (гость)
Статус гостя неизвестенФурманов (гость)
zona@debiloff.net
#6[97200] 7 октября 2009, 20:27
Аська писал(а):
Можно ли использовать самонаборную печать, купленную в магазине, для заверения записей в трудовых книжках?
Если нет, поясните, какая нужна печать и нужно ли оттиск печати где-нибудь регистрировать (или заверять).
Какие существуют нормативы?
можно!!! хоть треугольную, хоть овальную, хоть самонаборную, хоть от Старика Хоттабыча...
Главное, что бы там было видно название фирмы, и место регистрации юр. лица (что требуется по закону РФ)
Норматив только один - это ЗАКОН РФ!!! (полное название предприятия и место регистрации)
И никакие нормативные акты, внутр. инструкции, блажь руководителей всевозможных ведомств, министерств и аппаратов и т.д. и т.п. - противоречащие Законодательству РФ и Конституции РФ, не могут изменить ЗАКОН - они ничтожны.

Аська (гость), и поменьше слушайте дилетантов, типа "профессора", он полный дЭбил... по этому так и живём… кругом дебилы и самозванцы!
Глафира (гость)
Статус гостя неизвестенГлафира (гость)
#7[97489] 8 октября 2009, 14:36
век живи - век удивляйся: а разве бывают самонаборные печати? *DONT_KNOW*
Хомыч
Статус неизвестенХомыч
[e-mail скрыт]
Написал 10330 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 146 −
#8[97491] 8 октября 2009, 14:38
Глафира писал(а):
век живи - век удивляйся: а разве бывают самонаборные печати? *DONT_KNOW*
бывают, только вчера видела в METRO, но на сколько мне известно, то такой печатью нельзя трудовые заверять, только теми, оттиск которых зарегистрирован.
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3715 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#9[97493] 8 октября 2009, 14:42
Глафира писал(а):
век живи - век удивляйся: а разве бывают самонаборные печати? *DONT_KNOW*
на сайте Комуса посмотри, видов десять не меньше
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3715 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#10[97508] 8 октября 2009, 15:14
Фурманов писал(а):
Аська писал(а):
Можно ли использовать самонаборную печать, купленную в магазине, для заверения записей в трудовых книжках?
Если нет, поясните, какая нужна печать и нужно ли оттиск печати где-нибудь регистрировать (или заверять).
Какие существуют нормативы?
можно!!! хоть треугольную, хоть овальную, хоть самонаборную, хоть от Старика Хоттабыча...
Главное, что бы там было видно название фирмы, и место регистрации юр. лица (что требуется по закону РФ)
Норматив только один - это ЗАКОН РФ!!! (полное название предприятия и место регистрации)
И никакие нормативные акты, внутр. инструкции, блажь руководителей всевозможных ведомств, министерств и аппаратов и т.д. и т.п. - противоречащие Законодательству РФ и Конституции РФ, не могут изменить ЗАКОН - они ничтожны.
Роструд о недопустимости заверения печатью отдела кадров записей в трудовой книжке при увольнении
Редакция электронной библиотеки «Пакет кадровика» (базы данных) обратилась в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) с просьбой дать разъяснения по вопросам пользователей «Пакета Кадровика».

Нами были направлен в Роструд следующий вопрос:

«При увольнении работника все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, можно заверять печатью отдела кадров работодателя? Или нужно ставить печать организации?

(Согласно прежней редакции Правил ведения трудовых книжек: «35. При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы в данной организации, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью организации (кадровой службы) и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 настоящих Правил)...» В редакции постановления Правительства РФ от 1 марта 2008 г. уже не говорится печати кадровой службы, а говорится о печати работодателя. Является ли печать отдела кадров одной из печатей работодателя?)»

Мы получили следующие разъяснения Роструда (письмо от 24.11.08 № 2607-6-1) по данному вопросу.

«В соответствии с пунктом 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановление Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 г. № 225 ( далее- Правила ведения трудовых книжек), при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (за исключение случаев, указанных в пункте 36 Правил).

В отличие от прежней редакции указанного пункта Правил ведения трудовых книжек, действовавшей до вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 01.03.2008 г. № 132, новая редакция не устанавливает тождественности между понятиями "печать работодателя" и "печать кадровой службы работодателя", используя только одно из них. Исходя из характера изменения и дополнений, внесенных в Правила ведения трудовых книжек названным постановлением Правительства Российской Федерации, они направлены на приведение норм Правил ведения трудовых книжек в соответствие с положениями Трудового кодекса Российской Федерации в части использования единого понятия "работодатель" вместо понятия "организация".

При внесении изменений в пункт 35 Правил ведения трудовых книжек, очевидно, исходили из того, что у работодателей-физических лиц, перечисленных в аб. 2 ч. 5 ст. 20 Трудового кодекса Российской Федерации (работодатели - индивидуальные предприниматели), как правило, отсутствует кадровая служба и ведение трудовых книжек данный работодатель осуществляет самостоятельно либо это делает специально уполномоченное им лицо.

Другими словами, можно предположить, что исключение из данного пункта положения, позволявшего работодателям - физическим лицам, при увольнении работников проставлять в их трудовые книжки как гербовую печать организации, так и печать кадровой службы, носило сознательный характер.

В связи с этим, по нашему мнению, действующая редакция указанного пункта Правил ведения трудовых книжек не предоставляет возможности для работодателей - юридических лиц при увольнении работников ставить в их трудовые книжки печать своей кадровой службы».

http://www.ippnou.ru/lenta.php?idarticle=005617

Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Сема
Статус неизвестенСема
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 12541 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 123 −
#11[97510] 8 октября 2009, 15:16
debiloff.net *ROFL* Фурманов (гость).Походу дебилы и самозванцы- излюбленная тема
\"...я вообще решила замуж не выходить, одной спокойнее, правда? Хочу халву ем, хочу пряники\" (с)

\"парам-парам-пам, фью-иить\" (ц) Ералаш
mariavladimirovna
Статус неизвестенmariavladimirovna
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Республика Коми
Написал 2627 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 28 −
#12[97514] 8 октября 2009, 15:18
то есть надо ставить основную печать? ха)) кажется, мы встряли)))
не сердите меня, я - страшный человек, могу плюнуть в чай.
Глафира (гость)
Статус гостя неизвестенГлафира (гость)
#13[97624] 8 октября 2009, 18:21
Linas писал(а):
Глафира писал(а):
век живи - век удивляйся: а разве бывают самонаборные печати? *DONT_KNOW*
на сайте Комуса посмотри, видов десять не меньше
вот что значит столицы! до нас такое чудо расчудесное еще не докамимшись.
а интересно: оттиск самонаборной печати как-то отличается от цельновырезанной? если нет, то какая половая разница?
Милана
Статус неизвестенМилана
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#14[97629] 8 октября 2009, 19:06
К тому что написала Линас - добавить нечего. В трудовой книжке ставится только печать работодателя.
Фурманов (гость) писал(а):

можно!!! хоть треугольную, хоть овальную, хоть самонаборную, хоть от Старика Хоттабыча...
Главное, что бы там было видно название фирмы, и место регистрации юр. лица (что требуется по закону РФ)
Печать может быть только круглой, см. ГОСТ Р51511-2001
Фурманов (гость) писал(а):

Норматив только один - это ЗАКОН РФ!!! (полное название предприятия и место регистрации)
И никакие нормативные акты, внутр. инструкции, блажь руководителей всевозможных ведомств, министерств и аппаратов и т.д. и т.п. - противоречащие Законодательству РФ и Конституции РФ, не могут изменить ЗАКОН - они ничтожны.
Фурманов, Вы бы успокоились и пошли бы прочитали, хотя бы "Теорию государства и права" для начала. И разобрались в том, что такое, наконец, нормативные акты. А так же из чего состоит законодательство РФ. А то у Вас почему-то акты министерств и ведомств и законодательство - разные понятия *SCRATCH* . Разберитесь уже в иерархической системе нормативно-правовых актов.
Фурманов (гость)
Статус гостя неизвестенФурманов (гость)
zona@debiloff.net
#15[97632] 8 октября 2009, 19:34
Милана писал(а):
Печать может быть только круглой, см. ГОСТ Р51511-2001
милана, Вы хоть читать-то умеете???
То ГОСТ, для печатей с гербом!!! tongue.gif
смотрите и учитесь читать и понимать...>>> tease.gif
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2018, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.