Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

Изба читальня

Рубрика: Свободное общение
Ответов: 2195

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Настенька
Статус неизвестенНастенька
[e-mail скрыт]
Франция, Париж
Написал 4100 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 67 −
#61[46270] 28 апреля 2009, 15:50
Юлия, ну неужели у вас даже мысли не возникало и не выскакивало: "У, корова жирная...Куда прешь?", когда вам в том же метро наступили острой шпилькой или больно задели зонтиком? ;D Да мало ли случаев
Подарите мне спокойствие и ликеро-водочный завод
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#62[46273] 28 апреля 2009, 15:59
Настенька писал(а):
Юлия, ну неужели у вас даже мысли не возникало и не выскакивало: "У, корова жирная...Куда прешь?", когда вам в том же метро наступили острой шпилькой или больно задели зонтиком? ;D Да мало ли случаев
Ну, во-первых, это обращео к конкретному человеку, который сделал мне больно, а, во-вторых, не возникало. Честно-честно. Максимум на что я пособна если речь идет о шпильке или зонтике "Окуратнее", а если наступили явно специально "Вы чё охренели совсем". Но это в случае явно умышленного действия.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Настенька
Статус неизвестенНастенька
[e-mail скрыт]
Франция, Париж
Написал 4100 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 67 −
#63[46276] 28 апреля 2009, 16:09
даже не знаю, что и ответить, подумал песец...повезло вам, значица *BRAVO* ;D
Подарите мне спокойствие и ликеро-водочный завод
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#64[46372] 29 апреля 2009, 10:52
Мне понравилось заключение Виктора Суворова в книге "Святое дело". Под конец он вопросил критиков, страстно пытающихся опровергнуть очевидное намерение Сталина первому напасть на немцев в 41-м, считают ли они столь яростно оспариваемое ими стремление напасть на Гитлера предосудительным или же по их мнению лучше было бы дальше находиться с ним в дружбе и союзе. :)
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#65[46394] 29 апреля 2009, 11:40
Имхо, Графилд, это очевидно намерение было не совсем очевиным. И в первую очередь из-за года нападения. Мировая ж война уже идет 2 года.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#66[46583] 29 апреля 2009, 15:50
Ну, с самого начала встревать вроде как и невыгодно было, недаром наши медлили в свою часть Польши войска вводить. Сталин, вероятно, так и считал: пусть сперва супостаты друг друга покромсают, а мы попозже ввяжемся, когда момент удобный будет.
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#67[46592] 29 апреля 2009, 16:07
Garfield писал(а):
Ну, с самого начала встревать вроде как и невыгодно было, недаром наши медлили в свою часть Польши войска вводить. Сталин, вероятно, так и считал: пусть сперва супостаты друг друга покромсают, а мы попозже ввяжемся, когда момент удобный будет.
*ROFL* *ROFL* Гарфилд, при всем моем уважении, стоит побольше почитать тогда на эту тему
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#68[46593] 29 апреля 2009, 16:08
Ээээ не надо. У Сталина с Польшей свои взаимоотношения были за Польское второжение в 27 (если я не путаю) и оттяпование части Белорусси и Украины. Так что осень 39 была прекрасным поводом ввязаться, а не ждать до последнего.
Я вообще, не в восторге от этого переписывания истории на новый манер. Если бы ВВП лично не вмешался, то нам бы рассказали, как СССР хитро развязал вторую мировую, что бы оккупировать пол-Европы.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#69[46628] 29 апреля 2009, 16:57
Linas, да вроде z изрядно читал и разговаривал с ветеранами на эту тему. :)
Осень 39-го была отличной возможностью поквитаться конкретно с Польшей. С ней и поквитались.
Заметьте, американцы в мировую войну тоже раньше времени не лезли. Ждали.
Кстати, вот про польскую кампанию несколько лет назад самая популярная в РБ газета "Беларусь Сегодня" опубликовала интереснейший материал. Там была рубрика, расследование некоторых эпизодов начала Второй Мировой на основании документов, с которых недавно снят гриф секретности. Кратко обрисую, о чём речь. 1 сентября 1939 года германская армия вторгается на территорию Польши. Спустя две недели в соответствии с ранее заключённым пактом начинают наступление советские войска. Судьба польского гос-ва ясна, в пограничных районах население по собственной инициативе разоружает отступающие соединения войска польского и громит полицейские участки.
Теперь конкретно по данной статье (соавтор – директор Национального Архива РБ, между прочим). 17 сентября жители Скиделя (ныне райцентр Гродненской области) разоружают местные полицейские формирования. К скидельцам примкнуло два десятка вооружённых крестьян, общими силами из близлежащей деревни Сикорица выбита располагавшаяся там воинская часть. Но спустя двое суток к городу подтягиваются крупные соединения польской армии и жандармерии и берут его штурмом. Вот с этого места я и распахнул глаза пошире. =-O Согласно официальным документам и свидетельствам очевидцев, на коих основана статья, "руководителю восстания Починку были отрезаны уши, выколоты глаза, на груди и спине вырезана красная звезда. Ещё 30 человек были убиты схожим образом: перед смертью им выкалывали глаза, вырывали языки, ломали конечности. Ещё 70 человек были арестованы и отправлены на расстрел в деревню Котки. Замысел не был осуществлён в связи с появлением танков РККА".
Итак, война началась две недели назад. Хатынь, Бухенвальд, Катынь ещё и в планах не значатся. А здесь уже выкалывают глаза и отрезают уши. Причём отнюдь не вспомогательные отряды СС и не бойцы НКВД, а регулярные подразделения польской армии. *DONT_KNOW*
Ещё один фрагмент. Из рапорта зампрокурора БССР, составленного по горячим следам: "около 200 человек каратели положили на землю лицом вниз, били по головам, заставляли целовать землю, заявляя "целуйте, жиды, коммунисты, эту землю, она никогда не будет вашей"". Здесь примечательным является слово "жиды". В данном случае оно звучит не из уст немецких солдат или власовцев (ещё и власовцев-то никаких нет).
Так что видите, нельзя даже говорить, что историю надо переписывать - фактически она ещё просто не написана.
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#70[46631] 29 апреля 2009, 17:14
Garfield писал(а):
мы не можем судить однозначно.
Так что видите, нельзя даже говорить, что историю надо переписывать - фактически она ещё просто не написана.
Вот именно не можем, слишком много противоречивых фактов возникает последние 20 лет, основанные на рассекреченных данных служб разных стран. Про Польшу в целом было понятно сразу. По вопросам начало войны слишком много противоречий возникает, одно лишь доподлинно известно, что между Германией и СССР должен был быть заключен определенный договор и в целом Сталина просто провели, выиграв время
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#71[46632] 29 апреля 2009, 17:20
Американцы бы и не залезли, если бы не потери на Перл Харборе. Так бы и поставляли тушенку все воюющим сторонам за золото.

Теперь о поляках. Они и в 27-28 хорошо поработали. Именно поэтому меня раздражаем вся эта возня вокруг Катыни. Вот только меня гнерут смутные сомнения, что Польша в принципе могла воевать на два фронта.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#72[46633] 29 апреля 2009, 17:23
Linas писал(а):
Garfield писал(а):
мы не можем судить однозначно.
Так что видите, нельзя даже говорить, что историю надо переписывать - фактически она ещё просто не написана.
Вот именно не можем, слишком много противоречивых фактов возникает последние 20 лет, основанные на рассекреченных данных служб разных стран. Про Польшу в целом было понятно сразу. По вопросам начало войны слишком много противоречий возникает, одно лишь доподлинно известно, что между Германией и СССР должен был быть заключен определенный договор и в целом Сталина просто провели, выиграв время
Договор не мог не быть. После Первой мировой на карте Европы появлись две страны-изгоя: Германия за Первую мировую и СССР из-за революции. Им просто больше было не с кем сотрудничать кроме как друг с другом. Естественно договор о взаимной военной помощи просто не мог не появиться в таких условиях.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#73[46635] 29 апреля 2009, 17:30
Ju-lia писал(а):
Договор не мог не быть. После Первой мировой на карте Европы появлись две страны-изгоя: Германия за Первую мировую и СССР из-за революции. Им просто больше было не с кем сотрудничать кроме как друг с другом. Естественно договор о взаимной военной помощи просто не мог не появиться в таких условиях.
Естественно, только мотивы разные. А по поводу Польши, так она и воевала на два фронта :-D даже без принципа. Правда лично она свои данные не рассекречивает
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#74[46647] 29 апреля 2009, 20:06
Чам же мотивы они были разные?
Linas писал(а):
Правда лично она свои данные не рассекречивает
Думаю, когда рассекретит выясниться, что не воевала. :-D
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#75[46651] 29 апреля 2009, 20:23
Ju-lia писал(а):
Чам же мотивы они были разные?
Linas писал(а):
Правда лично она свои данные не рассекречивает
Думаю, когда рассекретит выясниться, что не воевала. :-D
:-D ;D
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
« Первая ← Пред.1 2 3 4 6 7 8 9 10 11 12 13  ... След. → Последняя (147) »

Обсуждение этой темы закрыто модератором.



© 2006—2022, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.