Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

Изба читальня

Рубрика: Свободное общение
Ответов: 2195

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

dema
Статус неизвестенdema
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 111 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#91[47086] 5 мая 2009, 9:44
Настенька писал(а):
девочки, ну у каждого свои предпочтения
Это бесспорно. Дело в другом - книги Минаева я даже литературой назвать не могу.
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#92[47099] 5 мая 2009, 10:09
Ну читать же нужно не только литературу.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Solana
Статус неизвестенSolana
[e-mail скрыт]
Россия, Барнаул
Написал 173 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#93[47104] 5 мая 2009, 10:37
Гарфилд так технично прервал дискуссию о пользе и вреде "глянца" и перевел беседу в русло обсуждения серьезных исторических событий!!!! Браво!!! 8-) Отдельно хочу сказать, что гордость берет за представительниц нашей профессии - столько познаний в разных сферах, что можно читать форум и узнавать много нового... Спасибо! Как всегда интересно!!! :)
Все в руках человека, а человек в руках женщины. (А. Фюрстенберг)
tasha
Статус неизвестенtasha
[e-mail скрыт]
Россия, Карелия
Написал 1113 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 9 −
#94[47108] 5 мая 2009, 10:43
А я обажаю Токареву.
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#95[47165] 5 мая 2009, 12:29
Гришку Отрепьева в самозванце тоже никто не признал из числе знавших Григория прежде. :-D Не могу поручиться за достоверность, но читал у некого Цветкова, что Григорий Отрепьев в свите Лже(?)Дмитрия также присутствовал собственной персоной. :)
И я всё-таки обращаю внимание, что с царевичем сходство в уникальных приметах (родимое пятно, бородавка, одна рука короче другой) уж больно загадочное. При всех "но" я с трудом представляю, как вообще возможно подобное совпадение. *DONT_KNOW* Отметим ещё бесспорную образованность и просвещённость Дмитрия - тоже редкое по тем временам качество. *SCRATCH*
Garfield писал(а):
Так что видите, нельзя даже говорить, что историю надо переписывать - фактически она ещё просто не написана.
Кстати, дочитал у Суворова до фразы, практически слово в слово повторяющей мою сентенцию. Видимо, мы с ним мыслим близкими категориями. :-D
Опять же к вопросу начала войны: доселе никто не выдвинул никакой альтернативной теории на предмет того, зачем огромные массы войск, включая мобилизованных резервистов, оказались выдвинуты к самой границе и концентрировались в группировки на узких участках, если они при этом абсолютно не были готовы к обороне? А что они не были готовы, я уже без всякого Суворова могу утверждать - об этом упоминают все ветераны. Их рассказы изобилуют упоминания о боеприпасах, за которыми куда-то приходилось посылать и ходить, о планах в конвертах, которые вместо вскрытия почему-то приказано было сжечь, о приказе "не поддаваться на провокации", отменённом только вечером 22-го, о тотальной импровизации командиров частей в первые дни (ибо планов на случай вторжения врага просто не имелось), о заполненных самолётами аэродромах на самой границе (а не в глубине своей территории, как это было бы естественно при оборонительной концепции)... *DONT_KNOW*
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#96[47172] 5 мая 2009, 12:43
Garfield писал(а):
Гришку Отрепьева в самозванце тоже никто не признал из числе знавших Григория прежде.
Так это ж у него одна рука была короче другой.
Garfield писал(а):
Опять же к вопросу начала войны: доселе никто не выдвинул никакой альтернативной теории на предмет того, зачем огромные массы войск, включая мобилизованных резервистов, оказались выдвинуты к самой границе и концентрировались в группировки на узких участках, если они при этом абсолютно не были готовы к обороне?
Лажа. Причем очено откровенная. Весь флот был отведен в рейды, за это Кузнецова чуть не расстреляли. Самолетов было более 17 тыс, а разбомбили на граница около 1,5 (в бою и на аэродромах). Так что лукавит Суворов.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#97[47194] 5 мая 2009, 14:23
То есть надо полагать, к обороне они (сухопутные войска и авиация) всё-таки готовы были? ;-)
По поводу флота могу сходу предложить следующее объяснение: ему при внезапном нападении на противника заведомо была отведена второстепенная роль. Ведь соединения крупных кораблей на морской глади - это не пушки в лесу и не пехотинцы в палатках, флот при уровне средств разведки середины XX века скрытно (!) выдвинуть вплотную к вражеской границе крайне проблематично. *STOP* Понятным исключением являются субмарины, но они угрожать наземным силам не в состоянии, могут разве что высадить на берег мелкие диверсионные группы. *BOMB*
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#98[47211] 5 мая 2009, 14:43
Да нет. Кузнецов просто увел их из районов возможных бомбежек - портов дислокации. Его Сталин тогда расстрелять приказал за панику. Ночью забрали, а утром началась война и его выпустили дальше командывать.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#99[47973] 11 мая 2009, 11:05
Ну-с, отдельные командиры накануне роковой даты могли на основании донесений подчинённой им разведки делать правильные выводы.
Но массы войск, артиллерии и бронетехники к границе выдвигали Жуков и Сталин, которые в возможность нападения немцев не верили. Вот и вопрос, зачем они это делали. И почему планов обороны не оказалось. *SCRATCH*
Ещё одно наблюдение, относящееся уже к нашим дням. Глядя посвящённые событиям минувшего телепрограммы, понимаешь, что больше всего нас волнует, с каким выражением лица Сталин впервые слушал новый гимн, ручками какой марки подписывали протокол Молотов и Риббентроп, испытывали ли оргазм любовницы Берии (Сталина, Жукова, Деканозова, etc), как сложилась судьба Полкана, затявкавшего на генерала, и т.п. Это, возможно, тоже по-своему интересно. Не сомневаюсь, что дальнейшие исторические изыскания обогатят нас подробностями интимной жизни дочерей Кутузова, скандальными откровениями о поведении кошки генерала Каульбарса в лунную ночь накануне начала русско-японской войны, вкусный ли мёд подавали на ужине у Лжедмитрия, и так далее. :)
При этом, очевидно-с, положено складываться впечатлению, что на все ключевые вопросы, которые многие года висят в воздухе, давно найден ясный исчерпывающий ответ. ;D
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#100[47994] 11 мая 2009, 18:12
Garfield писал(а):
И почему планов обороны не оказалось. *SCRATCH*
А не оказалось ли? Что-то не стыкуется отсутствие планов с повсеместным ГТО, и московский метрополитен сразу строился и как транспортная система и как бомбоубежище. Да и просто бомбоубежище строили повсеместно (если помнишь, товарищ Бендер увидел Зосю в "Золотом теленке" в первый раз именно в таком месте, во время учений по эвакуации населения на случай нападения). Да и потом, планы обороны, они есть в любой стране в любое время, в принципе.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Сема
Статус неизвестенСема
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 12544 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 123 −
#101[48016] 12 мая 2009, 9:00
ну вот. испортили тему *ANGRY* ........

\"...я вообще решила замуж не выходить, одной спокойнее, правда? Хочу халву ем, хочу пряники\" (с)

\"парам-парам-пам, фью-иить\" (ц) Ералаш
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#102[48040] 12 мая 2009, 10:41
Да в теме уже неделю никто не пишет. Дайте ж хотя бы пообсуждать достоверность почитанного.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Garfield
Статус неизвестенGarfield
garfield8@narod.ru
Написал 2606 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#103[48051] 12 мая 2009, 11:21
Судя по результату, всё-таки не оказалось. Да и сами участники, которые ещё живы или с которыми удалось поговорить в 80-90-е, говорили про отсутствие планов, описывали суету, противоречивость приказов сверху, про необходимость импровизировать самостоятельно. Я хорошо запомнил, например, упоминания о боеприпасах, от которых ломились склады, но при этом их не было в распоряжении частей. Для тех, кто готовится к обороне, противоестественно держать снаряды отдельно от пушек.
ГТО, массовая подготовка парашютистов - это факторы, которые полезны в любой войне, причём в наступательной больше, нежели в оборонительной. Строительство же бомбоубежищ агрессивных планов не опровергает - трудно ведь рассчитывать, что бомбардировочная авиация противника будет полностью подавлена в первые же дни войны, даже если блицкриг пойдёт по оптимистичному сценарию?
Бомбоубежища и немцы строили, только в отличие от наших они танками толком не запаслись и порохом в пороховницах. :)
Polina
Статус неизвестенPolina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 9863 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 82 −
#104[48065] 12 мая 2009, 11:33
Война и немцы!!!!)))))))
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#105[48086] 12 мая 2009, 11:52
Ну... авиция противника в первую очедедь все-таки бомбит военные цели, а не мирные города. А на счет того, что военные склады в принципе находяться за пределамы военных частей... не думаю. В течении дня уточню у людей знающих, отпушусь, так ли это.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 6 8 9 10 11 12 13 14 15  ... След. → Последняя (147) »

Обсуждение этой темы закрыто модератором.



© 2006—2022, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.