Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

О перевозках. Какие из них коммерческие? Как обосновать.

Рубрика: Правовая помощь
Ответов: 29

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

VN-VN
Статус неизвестенVN-VN
[e-mail скрыт]
Сибирь холодная
Написал 161 сообщение
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 5 −
#1[374448]  19 февраля 2013, 10:38
Оценок нет
Дамы! На любом предприятии (почти) есть автотранспорт. В каком нормативном акте можно найти четкое определение - что является "коммерческой перевозкой"?
Умом все понятно:
Некоммерческие перевозки имеют место, когда гражданин или юридическое лицо, использует автотранспортные средства без заключения договора автомобильной перевозки груза. Подобное использование автотранспортных средств без извлечения доходов из автотранспортной деятельности подразумевает, в частности, перевозки хозяйствующими субъектами принадлежащих им товаров или нетоварных ценностей, используемых в производстве или для иных собственных нужд.

Но вот у ГИБДД другое, отличное от нашего мнение. С их точки зрения, дословно...."если организация коммерческая, то на своем транспорте она занимается коммерческими перевозками грузов и пассажиров" \m/ Не смейтесь - это написано в уведомлении нам!
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#2[374451] 19 февраля 2013, 10:59
VN-VN писал(а):
Некоммерческие перевозки имеют место, когда гражданин или юридическое лицо, использует автотранспортные средства без заключения договора автомобильной перевозки груза. Подобное использование автотранспортных средств без извлечения доходов из автотранспортной деятельности подразумевает, в частности, перевозки хозяйствующими субъектами принадлежащих им товаров или нетоварных ценностей, используемых в производстве или для иных собственных нужд.
Это коммерческая перевозка. Что бы и кому Вы не доставляли, Вы (как комерческая организация) делаете это для получения прибыли, потому как по закону - получение прибыли - это и есть деятельность коммерческой организации. Другой деятельностью, как коммерческая организация, вы заниматься не можете. А уж ваш транспор только одно из звеньев в цепочке средств для ее получения.
Так что в ГИБДД все четко.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Счастьяещебольше
Статус неизвестенСчастьяещебольше
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 8124 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 158 −
#3[374452] 19 февраля 2013, 11:04
[url=http://www.map.asmap.ru/3(43)_02/maprus.htm][/url]- поможет?
Счастьяещебольше
Статус неизвестенСчастьяещебольше
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 8124 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 158 −
#4[374453] 19 февраля 2013, 11:05
в статье есть ссылки на постановления и приказы. в них должна быть формулировки. почитай внимательно статью
Счастьяещебольше
Статус неизвестенСчастьяещебольше
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 8124 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 158 −
#5[374454] 19 февраля 2013, 11:09
Йа блондинко писал(а):
VN-VN писал(а):
Некоммерческие перевозки имеют место, когда гражданин или юридическое лицо, использует автотранспортные средства без заключения договора автомобильной перевозки груза. Подобное использование автотранспортных средств без извлечения доходов из автотранспортной деятельности подразумевает, в частности, перевозки хозяйствующими субъектами принадлежащих им товаров или нетоварных ценностей, используемых в производстве или для иных собственных нужд.
Это коммерческая перевозка. Что бы и кому Вы не доставляли, Вы (как комерческая организация) делаете это для получения прибыли, потому как по закону - получение прибыли - это и есть деятельность коммерческой организации. Другой деятельностью, как коммерческая организация, вы заниматься не можете. А уж ваш транспор только одно из звеньев в цепочке средств для ее получения.
Так что в ГИБДД все четко.
:-D в законе еще четче. что бы не говорили в ГИБДД, они должны были дать официальный ответ со ссылкой на статью по которой :"если организация коммерческая, то на своем транспорте она занимается коммерческими перевозками грузов и пассажиров"
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#6[374462] 19 февраля 2013, 11:28
Счастьяещебольше писал(а):
:-D в законе еще четче. что бы не говорили в ГИБДД, они должны были дать официальный ответ со ссылкой на статью по которой :"если организация коммерческая, то на своем транспорте она занимается коммерческими перевозками грузов и пассажиров"
Тут нам где-то выложили официальный ответ ГИБДД? Не видела.

Какое отношение к этому вопросу имеют международные перевозки?
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Счастьяещебольше
Статус неизвестенСчастьяещебольше
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 8124 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 158 −
#7[374463] 19 февраля 2013, 11:32
ГИБДД в письме должно было сослаться на статью закона. а в приведенной мною ссылке как раз есть наименования приказов и постановления , где дается определение коммерческим и некоммерческим перевозкам. надо только покопаться. мне лень. не до этого(
если и им копаться лень. пусть напишут ответ на уведомление. дескать, все понятно, но нам бы еще ссылку на закон. те им ответят - ст такая-то, приказ такой-то.
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#8[374464] 19 февраля 2013, 11:36
Счастьяещебольше писал(а):
ГИБДД в письме должно было сослаться на статью закона. а в приведенной мною ссылке как раз есть наименования приказов и постановления , где дается определение коммерческим и некоммерческим перевозкам. надо только покопаться. мне лень. не до этого(
если и им копаться лень. пусть напишут ответ на уведомление. дескать, все понятно, но нам бы еще ссылку на закон. те им ответят - ст такая-то, приказ такой-то.
Есть. Но это постановлени и приказы касательно дословно "международных автомобильных перевозок". Понятно, что не всякая компания имеющая право вести коммерческую деятельность в РФ имеет такое же право вести ее за рубежем. Вот я и спрашиваю причем тут международные перевозки?
А так же на основании чего ты решила, что ГИБДД оформила (кстати что?) с нарушением норм.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
VN-VN
Статус неизвестенVN-VN
[e-mail скрыт]
Сибирь холодная
Написал 161 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#9[374465] 19 февраля 2013, 11:37
ушла смотреть.
правда логика странная, на мой взгляд.
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#10[374467] 19 февраля 2013, 11:47
VN-VN писал(а):
ушла смотреть.
правда логика странная, на мой взгляд.
Не я пишу законы.
Текст постановления ГИББД можно посмотреть? Не видела еще ни одного текста без сылок на законодательство. Судебная практика, которую я полистала, вся опирается на региональные нормативные акты. Так что по Вам слишком мало информации что бы Вам можно было помочь.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
VN-VN
Статус неизвестенVN-VN
[e-mail скрыт]
Сибирь холодная
Написал 161 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#11[374468] 19 февраля 2013, 11:53
Счастьяещебольше писал(а):
[url=http://www.map.asmap.ru/3(43)_02/maprus.htm][/url]- поможет?
Счастье, я почитала. В тех приказах нет определения что_же_такое_коммерч. перевозки. Но, все-равно спасибо.
Йа блондинко писал(а):

Текст постановления ГИББД можно посмотреть? Не видела еще ни одного текста без сылок на законодательство. Судебная практика, которую я полистала, вся опирается на региональные нормативные акты. Так что по Вам слишком мало информации что бы Вам можно было помочь.
...сейчас с собой этого уведомления нет. Будет в руках - отсканю. Ни одной ссылки в нем нет на НПА.
Йа блондинко писал(а):
VN-VN писал(а):
Некоммерческие перевозки имеют место, когда гражданин или юридическое лицо, использует автотранспортные средства без заключения договора автомобильной перевозки груза. Подобное использование автотранспортных средств без извлечения доходов из автотранспортной деятельности подразумевает, в частности, перевозки хозяйствующими субъектами принадлежащих им товаров или нетоварных ценностей, используемых в производстве или для иных собственных нужд.
Это коммерческая перевозка. Что бы и кому Вы не доставляли, Вы (как комерческая организация) делаете это для получения прибыли, потому как по закону - получение прибыли - это и есть деятельность коммерческой организации. Другой деятельностью, как коммерческая организация, вы заниматься не можете. А уж ваш транспор только одно из звеньев в цепочке средств для ее получения.
Так что в ГИБДД все четко.
- не знаю, но какие-то у меня сомнения
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя
VN-VN
Статус неизвестенVN-VN
[e-mail скрыт]
Сибирь холодная
Написал 161 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#12[374469] 19 февраля 2013, 11:57
Йа блондинко, уточню, не постановление было, а уведомление, что мы должны установить средства контроля на авто с 1 апреля.
Я так понимаю, что коммерческие перевозки грузов и пассажиров - это перевозки по договору, за плату.
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#13[374470] 19 февраля 2013, 11:58
Поднимите свои региональные законы о транспорте. Там возможно есть определение.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
VN-VN
Статус неизвестенVN-VN
[e-mail скрыт]
Сибирь холодная
Написал 161 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#14[374471] 19 февраля 2013, 12:05
Йа блондинко писал(а):
Поднимите свои региональные законы о транспорте. Там возможно есть определение.
Бьюсь, но самого определения-то нигде и нет. Кстати, в этом уведомлении так и было написано....."в связи с тем что нет четкого законодателного определения термину "коммерческие перевозки".....и далее про коммерческие орг-ции (1 пост)
Но ведь во многих документах этот термин есть, где ж классификация-то, что есть коммерческая и некоммерческая?

Поскольку речь идет о ФЗ и последующих штрафах по КоАП, могут ли субъекты РФ сами установить классификацию ком и неком?
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#15[374475] 19 февраля 2013, 14:00
VN-VN писал(а):
Йа блондинко писал(а):
Поднимите свои региональные законы о транспорте. Там возможно есть определение.
Бьюсь, но самого определения-то нигде и нет. Кстати, в этом уведомлении так и было написано....."в связи с тем что нет четкого законодателного определения термину "коммерческие перевозки".....и далее про коммерческие орг-ции (1 пост)
Но ведь во многих документах этот термин есть, где ж классификация-то, что есть коммерческая и некоммерческая?

Поскольку речь идет о ФЗ и последующих штрафах по КоАП, могут ли субъекты РФ сами установить классификацию ком и неком?
Могут, если это прописно в ФЗ. Понятие "коммерческая перевозка" бывает определена в локальных законах о транспорте.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.