Приказы по основной деятельности.

Людмила (гость)
zarluda@mail.ru

#1[36924] 2 марта 2009, 21:32

Подскажите кто и как должен вести приказы основной деятельности?Если разница по темам? Существуют ли приказы О.Д. у секретаря,в бухгалтерии и отдельно в отделе кадров? Как их регистрировать и сколько хранить? Просто в нашей организации есть приказы по О.Д. только у меня и ощущение что ко мне складывается всё подряд?Может так и должно быть?

Юльчик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Курган

Написал 204 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:

1

#2[36932] 3 марта 2009, 5:57

Людмила все приказы по ОД должны храниться у секретаря. Вы их регистрируете в журнале, и формируите в дела по кварталам(если их количество большое). Т.о. в конце года у вас образуется четыре папочки с приказами по ОД. Хранятся они 10 лет, за исключением приказов которые были изданы до и после войны. К ним относятся приказы по бухгалтерии (инвентаризации, списании, назначении комиссий), а также о расследвовании несчастных случаев, утверждении штатного расписания, об изменении режима работы и т.п. Вообщем все то что не касается кадрового состава.

Алла
svjatosha_alla@mail.ru
Украина, Одесса

Написал 20 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:

0

#3[36996] 3 марта 2009, 11:09

Все приказы по основной деятельности хранятся у секретаря. И делаются тоже всегда практически секретарем. Каждый приказ имеет порядковый номер который присваивается исходя из журнала регистрации приказов. На них заводится отдельная папка, прикази по кадрам тоже хранятся у секретаря. На кажный вид приказа по кадрам, я например завела отдельную папку, прием, увольнение, перевод, отпуск, командировки. Так что Вам просто нужно разграничить эти прикази, пересмотреть все, или с нового года завести новую нумерацию, и самой присваивать номер приказа и разносить по папкам.

- Девочка, ты что, животных не любишь?
- Да я и людей-то не очень....

Йа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва

Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:

309

#4[36998] 3 марта 2009, 11:11

Они не должны хранитсья у секретаря. Место хранения докуметов определяеться внутреними нормативами. Могут храниться и в подразделениях, если делопроизводство децентрализовано.

Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.

Глафира (гость)

#5[37039] 3 марта 2009, 12:38

Век живи - век удивляйся

Юльчик писал(а):
. Т.о. в конце года у вас образуется четыре папочки с приказами по ОД.

у меня за год накопилось 8 папок корона с приказами. если их разложить, как того требуют правила архивного хранения, по 250 листов, то и вовсе выйдет томов 20.... а вот на прошлой работе была 1 папулечка...

Юльчик писал(а):
. Хранятся они 10 лет, за исключением приказов которые были изданы до и после войны. .

это ваще от лукавого. Юльчик где вы набрались подобных сведений? до и после войны... звучит как до 16 и старше.... т.е. все приказы храняться 10 лет за исключением всех приказов.... *SCRATCH*

приказы по ОД хранятся вроде как постоянно, за исключением приказов по административно-хозяйственной деятельности, срок хранения которых 5 лет....

Алла писал(а):
приказы по кадрам тоже хранятся у секретаря.

это что еще за новости? может и бухгалтерскими проводками приемную засыпать прикажите? а кадры за что деньги получают? нехай свою макулатуру сами хранят...

Юльчик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Курган

Написал 204 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:

1

#6[37044] 3 марта 2009, 12:50

Глафира писал(а):
Век живи - век удивляйся
у меня за год накопилось 8 папок корона с приказами. если их разложить, как того требуют правила архивного хранения, по 250 листов, то и вовсе выйдет томов 20.... а вот на прошлой работе была 1 папулечка...
Разве я спорю Глафира. У всех по разному. У кого больше у кого меньше приказов по ОД. У меня вот таким образом формируются приказы и там листов менее 250. поэтому и 4 папки в соответствии кварталу.
это ваще от лукавого. Юльчик где вы набрались подобных сведений? до и после войны... звучит как до 16 и старше.... т.е. все приказы храняться 10 лет за исключением всех приказов....
А про то что приказы по ОД должны храниться 10 лет прочитала в журнале Секретарь-референт. А про военные приказы, мне наш архивариус напел. Так что ничего я не придумала.

Йа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва

Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:

309

#7[37045] 3 марта 2009, 12:52

Глафира писал(а):

это ваще от лукавого. Юльчик где вы набрались подобных сведений? до и после войны... звучит как до 16 и старше.... т.е. все приказы храняться 10 лет за исключением всех приказов....

Нееее, Глаш, она прова все документы выпущенные до 45 года имеют постоянный срок хранения и не подлежат уничтожению.... или это 27 год... посмотреть нада.

Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.

Юльчик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Курган

Написал 204 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:

1

#8[37046] 3 марта 2009, 12:53

И вообще о чем мы спорим снова! Девочки, мы же не однократно все обсуждали!

Глафира (гость)

#9[37051] 3 марта 2009, 12:59

Ju-lia писал(а):
Глафира писал(а):

это ваще от лукавого. Юльчик где вы набрались подобных сведений? до и после войны... звучит как до 16 и старше.... т.е. все приказы храняться 10 лет за исключением всех приказов....

Нееее, Глаш, она права все документы выпущенные до 45 года имеют постоянный срок хранения и не подлежат уничтожению....

тогда встречный вопрос: срок хранения приказа от 2009 года об открытии подразделения? об утверждении какой-нить организационной структуры? вы хотите сказать, раз это позже 45 года, то можно через 10 лет в помойку выбросить? =-O

Йа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва

Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:

309

#10[37054] 3 марта 2009, 13:02

Ага. Глаш, можно. *YES*

У нас разница между приказами по АХО и по ОД никак не определена. Куда хош туда и пехай.

Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.

Глафира (гость)

#11[37061] 3 марта 2009, 13:07

Юльчик писал(а):

А про то что приказы по ОД должны храниться 10 лет прочитала в журнале Секретарь-референт. А про военные приказы, мне наш архивариус напел. Так что ничего я не придумала.

Юльчик, выкиньте тот номер журнала!!!! прям вот щас найдите и выкиньте! а еще лучше спалите к чертям собачьим!!! врут, супостаты!!
давайте обратимся к первоисточнику, то бишь к "Перечню типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения (утв. Росархивом 6 октября 2000 г.)
(с изменениями от 27 октября 2003 г.)". там статья 6 четко гласит: по ОД - постоянно, по кадрам 75, присланные для сведения - до минования надобности, по хозяйским глупостям - 5 лет.

а вы,грите: скока раз уже обсуждалось! а вот, каждый раз какая-нить хня вылезает!!!!

Глафира (гость)

#12[37076] 3 марта 2009, 13:19

Ju-lia писал(а):
Ага. Глаш, можно.
У нас разница между приказами по АХО и по ОД никак не определена. Куда хош туда и пехай.

не соглашусь. тематику приказов АХО можно определить по разделу 10 все того же перечня...
кроме того, уничтожив приказ о создании подразделения вы тем самым уничтожаете историю своей фирмы. а это уже идет в разрез с главным правилом архивного хранения: нельзя уничтожать доки, представляющих историческую ценность. как наши потомки узнают, когда им 100-летие своего отдела кадров отмечать, ежли вы ща добро дадите на уничтожение приказа о его создании?
там еще каким-то боком пенсионный может быть замешан.... нам-то с тобой пофиг, ибо к тому времени пенсию отменят за ненадобностью.... а вот людям постарше подобные приказы порой помогают 3 копейки к пенсии выбить... так что.... я бы не стала горячиться и выкидывать ОД

Йа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва

Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:

309

#13[37090] 3 марта 2009, 13:32

Глаш, а с чего ты решила, что приказ о создании отдела-подотдела-ведомства-филиала ООО "Ромашка" несут в себе историческую ценность? В пречне 10, не сказано, что это тематика приказов, а напротив приказов по ОД нет букоф ЭПК.
Глаш, я не спорю с тобой, как таковое. Я просто пытаюсь показать, насколько все зыбко. Есно в моих глазах три копейки к пенсии сотрудника стоят того, что бы хранить вечно, но если кто-то такие документы уничтожит, будет очень сложно с него спросить, ибо усе по закону.

Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.

Юльчик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Курган

Написал 204 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:

1

#14[37114] 3 марта 2009, 14:08

Юльчик, выкиньте тот номер журнала!!!! прям вот щас найдите и выкиньте! а еще лучше спалите к чертям собачьим!!! врут, супостаты!!

Глафира, я уже об этом думала. Потому что часто встречала расхождения, но не будем заморачиваться сильно по этому поводу.А заморочек с этими приказами оказывается много. И Ju-lia тоже права, если исходить из перечня то ЭПК нет. Значит не менее 10 лет. Воть так!

Глафира (гость)

#15[37120] 3 марта 2009, 14:18

Ju-lia писал(а):
В пречне 10, не сказано, что это тематика приказов,

статья 6В приказы по "административно-хрозяйственным вопросам" 5 лет
раздел 10 "административно-хозяйственные вопросы"
проводим параллель, и выкидываем из общего массива приказов приказы о ревизиях, создании комисий для спивания, передачу оборудования и возложения мат отвественности за карандаши и скрепки.

по части ценности приказа о создании/реорганизации - назови нормативный акт, где напротив слова "приказ" стоит "хранить 10 лет"

выкинуть можно. Юль, но я видела этих бабушек, которые получают 3 копейки, хотя имеют право на 5 рублей. они не могут ничего доказать нашим бюрократам, потому что кто-то рассудил именно так "да какая нафиг историческая ценность" и спалил архив.
не знаю как для тебя, а для меня человеческая трагедия первична.