|
Великий пост... и вопросы теологии
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Сема[e-mail скрыт]
Российская Федерация |
|
|
\"...я вообще решила замуж не выходить, одной спокойнее, правда? Хочу халву ем, хочу пряники\" (с)
\"парам-парам-пам, фью-иить\" (ц) Ералаш
|
| |
|
|
Fotiniya писал(а): Гарфилд, когда ты успел столько всего прочесть? И как тебе удаётся не запутаться во всей этой информации? Или это память прошлых жизней? 
наверное, это старый добрый гугл, да, Игорюшка?  |
| |
|
|
Подарите мне спокойствие и ликеро-водочный завод
|
| |
|
|
Fotiniya тоже решила проверить, не из "гугла" ли я черпаю познания?  У меня Платон на полочке стоит в печатном виде. 
Платон, разумеется, про ведьм не упоминал - ведь это христианская религия отождествила колдуний с дьяволом. Во времена же Платона дьявол был абсолютно не актуален, ибо христианства не существовало, а зороастризм в Элладе никогда популярен не был.
Но в колдовство и магию верили многие. За магические действия с целью причинения кому-либо ущерба римское законодательство (как и хеттское, к примеру) предусматривало юридическую ответственность. В магии обвиняли врагов известного полководца Германика, обвиняли писателя Апулея, хотя в ряде произведений проскальзывает довольно ироничное отношение к подобному обвинению. 
Инквизиторы опирались в своих действиях не на авторитет античных философов, но на буллы папы римского и мнение многих известных теологов того времени. Какое-то время им весьма успешно удавалось убеждать людей, что если те чего-то не видели сами, это не значит, что этого нет. Как видим, легко принимать на веру то, чему нет вразумительных доказательств, не так уж похвально. |
| |
|
|
|
|
С учением Пифагора я знаком не настолько хорошо, чтобы дать интересные комментарии. Про фашизм вопрос не вполне ясен. Ватикан с режимом Муссолини уживался мирно - это да. Но идейно фашизм всё же был чужд всякому мистицизму, избыточной религиозности, погоне за колдунами и т.п.
Хотя инквизитор Иоанн написал "Молот иудеев", итальянские фашисты на позднем этапе развития тоже наложили на евреев определённые ограничения - запрещалось в вузах преподавать, служить в армии, вступать в партию (исключение для тех, кто состоял в ней ещё до марша на Рим или вступил в период кризиса, связанного с делом Матеотти). Однако параллель всё равно слабая, не думаю, что тут можно говорить о какой-либо очевидной преемственности идей.  |
| |
|
Fotiniya[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
|
|
Garfield писал(а): Fotiniya тоже решила проверить, не из "гугла" ли я черпаю познания? У меня Платон на полочке стоит в печатном виде.
Вовсе нет. Даже не сомневалась нисколько в твоих познаниях. У меня не укладывается в голове, как столько можно прочесть и во всём этом прочитанном так разбираться, помнить все эти имена!!! Просто кладезь знаний!
(на вопросы "как?" и "когда?" ответ не получила).
Что касается фашизма, наверное это нелепо, и всё по невежеству моему (Платона на полочке нет), "Молот ведьм" не читала, просто возник такой видеоряд: германские монахи - инквизиция - пытки - сжигание на костре...фашизм (корни фашизма зародились в Германии).Наверное глупо и права Семправива, но вот такое образное мышление (если, конечно, это можно назвать мышлением).
Гарфилд, расскажи вкратце, о чём монахи вещали в своём "Молоте...", пожалуйста.
Редко встретишь такого уровня собеседника. И какова мораль "басни"...
И спасибо за корректность. Тоже редко встретишь...Не сказал: "Да пошла ты, дура, о чём с тобой дальше разговаривать?" Всё терпеливо объяснил и заключил: "однако параллель слабая". |
| |
|
|
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
|
| |
|
|
| Корни фашизма гораздо глубже. Думаю, Гарлфилд и из древней истории сможет привести примеры. |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
|
|
|
Мне запомнилась фраза: «Женщина есть красиво украшенное естественное зло».  В остальном, описываются проводимые ведьмами оргии, на которых якобы происходили встречи с демонами, сношения с самим дьяволом, оплёвывание креста, принесение жертв; описываются конкретные случаи, даются ответы на спорные вопросы (можно ли от дьявола забеременеть, к примеру), подводится юридическая база под борьбу с ведьмами... 
Мораль, на мой взгляд, такова: большинство людей довольно легковерны и заморочить нам голову отнюдь не сложно. Особенно если книжка в красивом переплёте, санкционирована известным университетом, под ней рецензии авторитетных учёных и одобрение высших властей. Пример с ведьмами показывает, что не стоит безоговорочно верить тому, чего не видел сам и чему нет вразумительных доказательств.
Ради справедливости замечу, что деятельность инквизиторов далеко не всегда имела успех. Имел место случай, когда приготовления Инститориса к сожжению ведьм вызвали у горожан бурное возмущение, они освободили арестованных, а инквизиторов прогнали.
Что касается пыток и сожжения людей, увы, инквизиция не была в этом плане ни первооткрывателем, ни монополистом. В период завоевания Пруссии крестоносцами рыцари пригласили на совещание в замок знатных пруссов (языческое балтийское племя, практически полностью уничтоженное в ходе завоевания), переговоры завершились пиром; крестоносцы заколотили двери и окна помещения, где находились пруссы, и сожгли всех живьём.  А когда Филипп Красивый во Франции разгромил орден тамплиеров, на медленном огне были сожжены уже рыцари креста, более 40 человек. Кстати, тут был рождён примечательный пример: тем, кто соглашался оговорить себя и других в мыслимых и немыслимых преступлениях, казнь заменялась на более мягкое наказание...
Конкретно фашизм родился в Италии; после знаменитого марша на Рим осенью 1922-го король назначил главой правительства Муссолини, в то время как нацисты в Германии только-только оформлялись в качестве политического течения. Надо сказать, Муссолини периодически апеллировал к традициям Древнего Рима, само понятие "фашизм" происходит от той связки прутьев, которую в известной римской притче отец предлагал сыновьям переломить. Определённые идеи (человек должен меньше стремиться к наслаждениям, больше к познанию себя и мира и действиям на благо общества), вероятно, и впрямь заимствованы у философии стоицизма. Поэтому про определённую преемственность вроде как можно говорить... однако с существенной оговоркой: тогда и ленинизм следует считать продолжением карматства (в Бахрейне, к примеру, на рубеже X-XI веков около сотни лет существовало гос-во карматов, которые произвели равномерный передел собственности между гражданами, а частично эту самую собственность обобществили и пользовались ей сообща) или ещё более древнего манихейства (также характерного призывом к имущественному равенству, низложением правящего класса, и т.п.). |
| |
|
Fotiniya[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
|
|
Да!!! Гарфилд! Ответ, более, чем исчерпывающий!
В том числе всем, подозревающим тебя в "ГУГЛ-овстве"(или как это правильно сказать?).
Мне понрвилось вот это-Цитата: ...тем, кто соглашался оговорить себя и других в мыслимых и немыслимых преступлениях, казнь заменялась на более мягкое наказание...
типа "чистосердечное раскаяние в ... смягчит вашу участь"
Что касаетсяЦитата: «Женщина есть красиво украшенное естественное зло».
Горький опыт, наверное, подтвердил и согласился? Обычно врезается в память в первую очередь хорошо подкреплённое опытом, хотя быть может это субъективно моё свойство...
Что касается вывода: Цитата: большинство людей довольно легковерны и заморочить нам голову отнюдь не сложно. Особенно если книжка в красивом переплёте, санкционирована известным университетом, под ней рецензии авторитетных учёных и одобрение высших властей. Пример с ведьмами показывает, что не стоит безоговорочно верить тому, чего не видел сам и чему нет вразумительных доказательств...
...в чём-то соглашусь. На некоторых оказывает магический эффект переплёт, санкции... и т.п. И безоговорочно верить не стоит.
Но есть разум сердца. Наверное для кого-то это покажется нелепым, глупым, бредовым, но я знаю, что он есть.
Что тут скажешь после всего?
"...Нет слов, чтоб выразить признанье
И в восхищении я тону..." что называется...
сначала от Гарфилда (когда впервые на форуме натолкнулась на "...средь узких стен, пред монитором...", потом от Администрации, потом снова от Гарфилда. Пойду переваривать информацию от прочитанного и восхищение.
 |
| |
|
|
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
|
| |
|
|
|
Гарфилд,
Накопала такую штуку. Ответы на вопрос: "Откуда есть пошла религия и зачем она вообще нужна?" Может тебе будет интересно. |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Fotiniya[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
|
|
Предметы философии и теологии подобны вершинам протяженных, высоких и недоступных гор, стоящих в окружении стран нашей планеты и притягивающих к себе почтительные внимание и интерес. Философы и люди с глубоким даром провидения ведут свои наблюдения с помощью инструментов рассудка и сознания, но выполняют эту работу с различных точек. Эти точки суть положение, отведенное им силой обстоятельств их общественной и философской жизни; оно различно, поскольку живут они в различных частях света. Платон созерцает вершину Проблемы Духа с запада, а Вьяса ведет наблюдение с востока. Конфуций делал это с дальнего востока, Шлегель, Спиноза, Кант и Гете с дальнего запада. Эти наблюдения производились в различные времена и различными средствами; однако их вывод был един насколько был един объект тех наблюдений. Все они искали Великий Дух, свободную Душу вселенной. Все, что они могли - интуитивно постичь ее. Их слова и формулировки различны, но суть их одна и та же. Они пытались найти абсолютную религию, и труды их увенчались успехом ...
Дух пристрастности, этот великий враг истины, будет всегда препятствовать попыткам искателя, пытающегося найти истину в религиозных книгах своего народа; он заставит его поверить, что абсолютная истина содержится лишь в его старом священном писании. Какой пример лучше докажет это, чем факт, что великий философ Бенареса не увидит истины в учении о всеобщем братстве людей и в общем для всех отцовстве Бога? Философ, следующий своему собственному течению мысли, никогда не сможет узреть великолепия христианской веры. То, как Христос мыслил о своем Отце, было абсолютной любовью, и пока философ не усвоит такой же взгляд, он вечно останется лишен высочайшей веры, проповеданной Западным Спасителем. Подобным же образом и христианину нужно принять образ мышления, которому следовал ведантист лишь тогда ему придутся по сердцу выводы философа.
Вот почему критике следует иметь внимательную, добрую, великодушную, искреннюю, беспристрастную и полную сочувствия душу. |
| |
|
|
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
|
| |
|
|
|
Ну, очень и очень спорное утверждение.
Напремер, Конфуций точно не искал Великий дух или что там. Сами поиски чего-либо далеки от конфуцаинства, которое строиться на принятии того, что есть. |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Fotiniya[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
|
|
Ju-lia писал(а): Ну, очень и очень спорное утверждение.
Напремер, Конфуций точно не искал Великий дух или что там. Сами поиски чего-либо далеки от конфуцаинства, которое строиться на принятии того, что есть.
Кто лучший в мире спорщик? Ну конечно же Ju-lia...
|
| |
|
|
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
|
| |
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
Разделы:
Статистика форума:
Проверьте знания![c[_]](https://sekretar-info.ru/images/sekretar-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://sekretar-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...