|
Великий пост... и вопросы теологии
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
Масяня, и ты туда же. Вместо высказываний по существу вопроса - контрвыпады в адрес Джулии. 
Вот вы припоминаете хоть один случай, чтобы Иисус, услышав вопросы от пресловутых "книжников" или поношения со стороны скептиков, принялся бы им кричать, что он никому не навязывает своё мнение, а сами они оболтусы? 
Обсуждение же данной темы я считаю исключительно необходимым прежде всего для сомневающихся, которые нас читают. Может, какая-нибудь юная голубоглазая особа, на которую навалились душевные терзания, как раз размышляет, идти ли ей вечером ставить свечку в церковь или же провести это время в театре, гуляя под ручку с возлюбленным или читая дома умные книжки. Вот о ней мы и должны похлопотать.
А что тема "огненная", так ведь поиски истины в таких вопросах лёгкими и бесконфликтными не бывают. Всеобщее согласие легко достигается лишь при обсуждении, варить ли кашу из топора или из крупы с маслом.  |
| |
|
|
|
|
Масяня писал(а): А говоря, что православие - самая древняя религия, Татьяна лишь высказывает свое отношение к религии...
Масяня, будьте столь любезны моему сердцу, пока принципиальная Ju-lia силой воли удерживается от комментария, ответьте же мне: вы тоже полагаете подобно Татьяне, что мерилом истинности религии является её древность и самая древняя религия (пусть на какой-то ограниченной территории) есть самая истинная? |
| |
|
 Масяня (гость) |
|
Гарфилд, я лишь за то, чтобы люди были корректны и уважительны друг к другу в обсуждении любой темы!
Ты сравниваешь постоянно нас с Иисусом, говоря, что он бы так и сяк не делал! Так не стоит забывать, что мы всего лишь люди, такие же как ты, Джулия и другие, кто принял участие в дискуссии. У нас тоже есть эмоции! Мы стараемся быть лучше, чем мы есть на самом деле, но от СТРАСТЕЙ так легко не избавишься! Это кропотливый труд! К святым я себя не причисляю, поэтому допускаю ответные "выпады", как ты их назвал, в адрес оппонентов, естественно в рамках приличия! Я вас не посылаю куда-нибудь "поститься"! А смирения во мне мало, я это признаю! Есть над чем работать!  Неверие в Бога, на мой взгляд, не освобождает от элементарной вежливости! И прежде, чем требовать смирения от других, не стоит ли обратиться к себе самому? А?
Гарфилд! Я ОБЕЩАЮ, что отвечу на некоторые вопросы, которые ты задал! Но мне необходимо время на обдумывание, поскольку мои ответы, основанные исключительно на чувствах, ощущениях и эмоциях, ты разметешь в пух и прах своими цитатами "вумных" книжек! Подготовлюсь немного, да и вызову тебя на дискуссию, ок?
Кроме того, я считаю, что прекрасно можно поставить свечку в храме, а потом пойти в театр и почитать дома вечерком умные книжки! Почему одно должно исключать другое? Ведь верующие люди не какие-то там неандертальцы, которые отвергают всякие развлечения и разумное человеческое общение! |
| |
|
|
|
Масяня,
а кроме Таненого певого обращения Вы не плнируете прочитать еще и то, где она впервые объясняла почему открыла эту тему?
Я допускаю, что наслушавшись проповедей человек перестает видеть манипуляции в ответах на собственные вопросы в разговорах с собеседниками, однако поступая так он лишает собеседника возможности самому найти ответ на вопрос, он подсказывает верное с его точки зрения решение. И такие попытки решать за опонента, и есть манипуляции чужим сознанием. Фразы "я спорить не буду" после которых "спор" продолжаеться их то же оперы.
Берем Вашу ссылку на Владлену. Человек сначала сказал, что она "думает, что...", а потом на своих "думках" строит опровержение и выставляет негативную оценку, используя достаточно резкое слово "глупо" (ни "не совсем верно", ни "мне не понятно" и что-то другое с нетральной окраской), но адресует результаты построенные на своих "думах" оппонентам.
В разговоре о чистке - указала. Речь идет о материальных вещах, более того о биологии, и я легко докажу, что слово "шлаки" из лексикона металлургов, а не врачей.
Если Вам нравиться словосочитание "противопоставлять себя к верующим" можете его использовать, я же предпочитаю "себя к ним не относить". Я не оперерую понятиями которых не сущетвует в материальном мире, поэтому я себя к ним не отношу и поэтому Вам постоянно уходящих из материальных понятий в понятия о тонких материях нас, материалистов, не понять. Можете это опровергнуть. С удововльствием почитаю Ваши доводы.
"Таня, шли бы Вы поститься" производное из "идите в бухгалтерию" из "Служебного романа". "Это мудрое изречение" означает занимайтесь своими делами и не берите на себя общественную нагрузку.
|
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Масяня (гость)
|
|
Garfield писал(а): Масяня писал(а): А говоря, что православие - самая древняя религия, Татьяна лишь высказывает свое отношение к религии...
Масяня, будьте столь любезны моему сердцу, пока принципиальная Ju-lia силой воли удерживается от комментария, ответьте же мне: вы тоже полагаете подобно Татьяне, что мерилом истинности религии является её древность и самая древняя религия (пусть на какой-то ограниченной территории) есть самая истинная?
Гарфилд, не думаю, что Татьяна имела в виду именно то, как ее мысль преподнесли вы!
Точно так же здесь исказили и мою мысль о том, что нужно во время поста стремиться быть лучше! Будто я отрицаю, что это делать нужно всегда не зависимо, идет ли ПОСТ или это обычный будний день, наполненный житейскими хлопотами! Зачастую не всегда словами можно передать свои мысли! К моему еликому сожалению. Я еще не достигла такого мастерства,чтобы росчерком пера описать всю гамму эмоций и чувств, захлестнувших меня в какой-то конкретный момент. Ведь, как говорил один известный человек мысль изреченная есть ложь!
Но это так, отступления на тему...
Теперь ответ на ваш вопрос: НЕТ! Я не считаю, что "мерилом истинности религии является её древность и самая древняя религия (пусть на какой-то ограниченной территории) есть самая истинная" |
| |
|
|
|
|
Цитата: Garfield пока принципиальная Ju-lia силой воли удерживается от комментария [/quote писал(а):
Видно не удержалась! 
Странно, что может быть смешного в том, что человек занят на работе и тормозит с ответами. 
|
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Масяня (гость)
|
|
Джулия, ну почему вы так категорично настроены ? Не нужно искать подвоха там, где его нет! Люди думающие всегда смогут отмести шелуху от истинной сути явления! Или вы тоже радеете за голубоглазую блондинку, чья душа находится в поиске? (см. пост Гарфилда!)
А Татьяну и Владлену я принялась защищать именно от резкости ваших высказываний, а не от вашего, отличного от их, мнения! А вы девушка умная (это видно!), но очень уж вспыльчивая!
Я считаю, что тема религии и веры очень личная , и обсуждать ее нужно либо очень корректно и в рамках приличия, либо не обсуждать вообще! Непримиримость и с одной, и с другой стороны приведет лишь к конфликту! |
| |
|
|
|
|
Сдаётся мне, Таня называла православие самой древней религией, вкладывая самый прямой смысл в свои слова, однако я не настаиваю на этом предположении. Она ещё упомянула гонения, по поводу коих так и не представила пояснений.
Впрочем, сие не суть важно. Ловушку по поводу древности Масяня легко миновала. Хотя, в общем-то, наивно с моей стороны было ожидать, что она в неё попадётся - это даже не ловушка была как таковая, а скорее примитивная, плохо замаскированная охотничья яма, куда разве что носорог или бегемот могли бы по наивности провалиться.  Масяня писал(а): Гарфилд! Я ОБЕЩАЮ, что отвечу на некоторые вопросы, которые ты задал! Но мне необходимо время на обдумывание, поскольку мои ответы, основанные исключительно на чувствах, ощущениях и эмоциях, ты разметешь в пух и прах своими цитатами "вумных" книжек! Подготовлюсь немного, да и вызову тебя на дискуссию, ок?
Кроме того, я считаю, что прекрасно можно поставить свечку в храме, а потом пойти в театр и почитать дома вечерком умные книжки! Почему одно должно исключать другое? Ведь верующие люди не какие-то там неандертальцы, которые отвергают всякие развлечения и разумное человеческое общение!
Ловлю на слове.
По пункту два - давайте условно представим, что у нашей голубоглазой юной девушки (она будет наш "лесоруб из Бад-Айблинга" ) времени жутко мало - она ж работает, учится на заочном, домашнее хозяйство ведёт... |
| |
|
Масяня (гость)
|
|
| Я думаю, что в столь загруженном графике наша героиня найдет минуту, если не для того, чтобы забежать в церковь и поставить свечу, так хотя бы для того, чтобы прочесть молитву, что может поддержать человека не меньше. |
| |
|
|
|
|
Масяня....
ну, а почему такие приемы-то! "Люди думающие...", "вы девушка умная..."
Теперь по существу. Тему предложили к обсуждению и она обсуждаеться. Я очень давно далека от веры, однако считаю, что каждому разговору, как и одежде свое место и время, о чем уже сказала на этом топике, но автор считает подругому. Потому и говорим.  |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
|
|
|
Кстати, замечу насчёт развлечений, что истинное христианство их ограничивает достаточно жёстко. Если наша голубоглазая юная леди выберет христианство, следуя букве высказываний Иисуса она не должна уделять внимание ни красоте одёжки, ни изысканным кушаньям, ни заботе об эластичности кожи и прочем. Напомним, что христиане в своё время запретили Олимпийские игры (император Феодосий в конце IV века н.э.) и театр.
Вступать в соитие она сможет исключительно со своим мужем, когда он у неё появится. Поэтому с плотскими утехами придётся расстаться, да ещё и прочесть миллионы молитв для компенсации прежних утех в глазах высших существ. Видите, как сузился круг доступных ей радостей?
Разумеется, юной голубоглазой блондинке также придётся отказаться от всякого корыстолюбия и от употребления алкоголя. Впрочем, тем самым она поступит достаточно похвально, ведь корыстолюбие и пьянство столь же уверенно осуждали все античные мыслители и философы, да и представители почти всех прочих религий.
Конечно, юной голубоглазой особе тотчас подскажет кто-нибудь бывалый, что она может попирать все эти запреты, но при этом всё равно считать себя христианкой. Сводя при этом свою "веру" к спорадическому посещению церкви и финансовым пожертвованиям в пользу оной. Но ведь это ни что иное, как постыдное лицемерие и пародия на религиозность, не правда ли?  |
| |
|
|
|
|
Garfield писал(а): Вступать в соитие она сможет исключительно со своим мужем, когда он у неё появится.
И только в целях продолжения рода, а не удовольствия для. И не в каждый день недели позволительно. А в пост, вообще, нужно с мужем спать в разных кроватях и по ночам друг к другу не бегать.  |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Масяня (гость)
|
|
| Какие приемы? Что думаю, то и пишу! Цели подмазаться или льстить умышленно у меня не было!!! Не ищите вы подвоха там, где нет его! |
| |
|
|
|
|
Масяня, но это ж широко используеться в рекламе:
"Хорошие хозяйки выбирают Лоск", "Настоящие мужчины покупают Рено Меган (или что они там покупали)"
Сравните с:Масяня писал(а): Люди думающие всегда смогут отмести шелуху от истинной сути явления!
|
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
Разделы:
Статистика форума:
Проверьте знания![c[_]](https://sekretar-info.ru/images/sekretar-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://sekretar-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...