Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Гарфилд так технично прервал дискуссию о пользе и вреде "глянца" и перевел беседу в русло обсуждения серьезных исторических событий!!!! Браво!!! Отдельно хочу сказать, что гордость берет за представительниц нашей профессии - столько познаний в разных сферах, что можно читать форум и узнавать много нового... Спасибо! Как всегда интересно!!!
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Все в руках человека, а человек в руках женщины. (А. Фюрстенберг)
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Гришку Отрепьева в самозванце тоже никто не признал из числе знавших Григория прежде. Не могу поручиться за достоверность, но читал у некого Цветкова, что Григорий Отрепьев в свите Лже(?)Дмитрия также присутствовал собственной персоной.
И я всё-таки обращаю внимание, что с царевичем сходство в уникальных приметах (родимое пятно, бородавка, одна рука короче другой) уж больно загадочное. При всех "но" я с трудом представляю, как вообще возможно подобное совпадение. Отметим ещё бесспорную образованность и просвещённость Дмитрия - тоже редкое по тем временам качество.
Garfield писал(а):
Так что видите, нельзя даже говорить, что историю надо переписывать - фактически она ещё просто не написана.
Кстати, дочитал у Суворова до фразы, практически слово в слово повторяющей мою сентенцию. Видимо, мы с ним мыслим близкими категориями.
Опять же к вопросу начала войны: доселе никто не выдвинул никакой альтернативной теории на предмет того, зачем огромные массы войск, включая мобилизованных резервистов, оказались выдвинуты к самой границе и концентрировались в группировки на узких участках, если они при этом абсолютно не были готовы к обороне? А что они не были готовы, я уже без всякого Суворова могу утверждать - об этом упоминают все ветераны. Их рассказы изобилуют упоминания о боеприпасах, за которыми куда-то приходилось посылать и ходить, о планах в конвертах, которые вместо вскрытия почему-то приказано было сжечь, о приказе "не поддаваться на провокации", отменённом только вечером 22-го, о тотальной импровизации командиров частей в первые дни (ибо планов на случай вторжения врага просто не имелось), о заполненных самолётами аэродромах на самой границе (а не в глубине своей территории, как это было бы естественно при оборонительной концепции)...
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Гришку Отрепьева в самозванце тоже никто не признал из числе знавших Григория прежде.
Так это ж у него одна рука была короче другой.
Garfield писал(а):
Опять же к вопросу начала войны: доселе никто не выдвинул никакой альтернативной теории на предмет того, зачем огромные массы войск, включая мобилизованных резервистов, оказались выдвинуты к самой границе и концентрировались в группировки на узких участках, если они при этом абсолютно не были готовы к обороне?
Лажа. Причем очено откровенная. Весь флот был отведен в рейды, за это Кузнецова чуть не расстреляли. Самолетов было более 17 тыс, а разбомбили на граница около 1,5 (в бою и на аэродромах). Так что лукавит Суворов.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
То есть надо полагать, к обороне они (сухопутные войска и авиация) всё-таки готовы были?
По поводу флота могу сходу предложить следующее объяснение: ему при внезапном нападении на противника заведомо была отведена второстепенная роль. Ведь соединения крупных кораблей на морской глади - это не пушки в лесу и не пехотинцы в палатках, флот при уровне средств разведки середины XX века скрытно (!) выдвинуть вплотную к вражеской границе крайне проблематично. Понятным исключением являются субмарины, но они угрожать наземным силам не в состоянии, могут разве что высадить на берег мелкие диверсионные группы.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Да нет. Кузнецов просто увел их из районов возможных бомбежек - портов дислокации. Его Сталин тогда расстрелять приказал за панику. Ночью забрали, а утром началась война и его выпустили дальше командывать.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Ну-с, отдельные командиры накануне роковой даты могли на основании донесений подчинённой им разведки делать правильные выводы.
Но массы войск, артиллерии и бронетехники к границе выдвигали Жуков и Сталин, которые в возможность нападения немцев не верили. Вот и вопрос, зачем они это делали. И почему планов обороны не оказалось.
Ещё одно наблюдение, относящееся уже к нашим дням. Глядя посвящённые событиям минувшего телепрограммы, понимаешь, что больше всего нас волнует, с каким выражением лица Сталин впервые слушал новый гимн, ручками какой марки подписывали протокол Молотов и Риббентроп, испытывали ли оргазм любовницы Берии (Сталина, Жукова, Деканозова, etc), как сложилась судьба Полкана, затявкавшего на генерала, и т.п. Это, возможно, тоже по-своему интересно. Не сомневаюсь, что дальнейшие исторические изыскания обогатят нас подробностями интимной жизни дочерей Кутузова, скандальными откровениями о поведении кошки генерала Каульбарса в лунную ночь накануне начала русско-японской войны, вкусный ли мёд подавали на ужине у Лжедмитрия, и так далее.
При этом, очевидно-с, положено складываться впечатлению, что на все ключевые вопросы, которые многие года висят в воздухе, давно найден ясный исчерпывающий ответ.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
А не оказалось ли? Что-то не стыкуется отсутствие планов с повсеместным ГТО, и московский метрополитен сразу строился и как транспортная система и как бомбоубежище. Да и просто бомбоубежище строили повсеместно (если помнишь, товарищ Бендер увидел Зосю в "Золотом теленке" в первый раз именно в таком месте, во время учений по эвакуации населения на случай нападения). Да и потом, планы обороны, они есть в любой стране в любое время, в принципе.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Да в теме уже неделю никто не пишет. Дайте ж хотя бы пообсуждать достоверность почитанного.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Судя по результату, всё-таки не оказалось. Да и сами участники, которые ещё живы или с которыми удалось поговорить в 80-90-е, говорили про отсутствие планов, описывали суету, противоречивость приказов сверху, про необходимость импровизировать самостоятельно. Я хорошо запомнил, например, упоминания о боеприпасах, от которых ломились склады, но при этом их не было в распоряжении частей. Для тех, кто готовится к обороне, противоестественно держать снаряды отдельно от пушек.
ГТО, массовая подготовка парашютистов - это факторы, которые полезны в любой войне, причём в наступательной больше, нежели в оборонительной. Строительство же бомбоубежищ агрессивных планов не опровергает - трудно ведь рассчитывать, что бомбардировочная авиация противника будет полностью подавлена в первые же дни войны, даже если блицкриг пойдёт по оптимистичному сценарию?
Бомбоубежища и немцы строили, только в отличие от наших они танками толком не запаслись и порохом в пороховницах.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Polina [e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
Ну... авиция противника в первую очедедь все-таки бомбит военные цели, а не мирные города. А на счет того, что военные склады в принципе находяться за пределамы военных частей... не думаю. В течении дня уточню у людей знающих, отпушусь, так ли это.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:
Идет отправка уведомления...
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: