Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

Оформляем документы по ГОСТУ

Рубрика: Делопроизводство общее и кадровое
Ответов: 40

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Fotiniya
Статус неизвестенFotiniya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
Написал 1264 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 24 −
#1[54253]  29 мая 2009, 13:21
++--------
*TIRED* Уважаемые коллеги!!! Как Вы реагируете, когда Вам приносят сопроводительные письма, оформленные с нарушениями ГОСТов и вообще вопреки всем правилам делопроизводства? :-( Я часто сталкиваюсь с ситуацией, когда неверно оформлены реквизиты сопроводительных писем.
Наиболее часто встречаемое нарушение - это инициалы, проставленные после фамилии в реквизитах АДРЕСАТ, ИСПОЛНИТЕЛЬ,ПОДПИСЬ. В моей должностной инструкции написано, что я вправе не принять на регистрацию неверно оформленный документ, но как его не принять у главного бухгалтера? Испытала всевозможные способы: от деликатных подсказок до создания образцов писем, где рассмотрены наиболее часто встречаемые ошибки в оформлении, с последующей рассылкой конкретным лицам. Результат практически нулевой. Многие говорят: "Какая разница, где инициалы - до фамилии или после, лишь бы было понятно от кого, кому и зачем остальное - не важно, кто там с ГОСТами сверяться будет?"... Но тогда ведь неважно эксковатор (как могие пишут) или экскаватор, понятно и так, что это *WALL* А грамотность не в цене? *CRY*
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
юля  (гость)
Статус гостя неизвестенюля (гость)
ermakova27@rambler.ru
#2[54264] 29 мая 2009, 13:35
к сожалению ГОСТы носят рекомендательный характер
Вы можете разработать инсрукцию по делопроизводству в который Вы пропишите, как необходимо правильно составлять письма, приказы и т.д. утвердите у генерального директора, только в этом случае, Вы можете ссылаться на инструкцию, которую утвердил генеральный директор и на вашу инструкцию в корой сказано, что Вы имеете право не принимать документы, которые оформлены не правильно
Потом можно ссылаться на элементарные правила ведения делопроизводства, что во всех нормальных компаниях оформляют так, и не относить на подпись директору
kuksa
Статус неизвестенkuksa
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, МОСКВА
Написал 2085 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 10 −
#3[54270] 29 мая 2009, 13:41
Fotiniya писал(а):
*TIRED* Уважаемые коллеги!!! Как Вы реагируете, когда Вам приносят сопроводительные письма, оформленные с нарушениями ГОСТов и вообще вопреки всем правилам делопроизводства? :-( Я часто сталкиваюсь с ситуацией, когда неверно оформлены реквизиты сопроводительных писем.
Наиболее часто встречаемое нарушение - это инициалы, проставленные после фамилии в реквизитах АДРЕСАТ, ИСПОЛНИТЕЛЬ,ПОДПИСЬ. В моей должностной инструкции написано, что я вправе не принять на регистрацию неверно оформленный документ, но как его не принять у главного бухгалтера? Испытала всевозможные способы: от деликатных подсказок до создания образцов писем, где рассмотрены наиболее часто встречаемые ошибки в оформлении, с последующей рассылкой конкретным лицам. Результат практически нулевой. Многие говорят: "Какая разница, где инициалы - до фамилии или после, лишь бы было понятно от кого, кому и зачем остальное - не важно, кто там с ГОСТами сверяться будет?"... Но тогда ведь неважно эксковатор (как могие пишут) или экскаватор, понятно и так, что это *WALL* А грамотность не в цене? *CRY*
А я бухгалтерше сеоня сказала сопроводилку написать, на что она забрала документы запечатала в конверт и отправила с водителем
Во жесть
Таня (гость)
Статус гостя неизвестенТаня (гость)
#4[54284] 29 мая 2009, 13:57
Я тоже с этим сталкивалась, доказывала, что в ГОСТе так прописано, на что мне ответили: у нас свои ГОСТы. Просто люди привыкли так работать и не хотят по другому. ГОСТ носит рекомендательный характер, но в организации надо разработать свою инструкцию по делопроизводству, где все и будет прописано как и что делать. Если руководство все это одобрит, то и требовать можно не сомневаясь, раздать во все подразделения и пусть выполняют. У меня шеф возвращал документы даже, казалось бы с такими незначительными ошибками - перед запятой и точкой пробел стоял, хотя раньше и такое подписывал. Я взяла это на вооружение и теперь когда вижу, что в документе что-то не так, а сотрудники не хотят дорабатывать, говорю, что шеф такое подписывать не будет. Попробуйте также, может шефа побояться.
Lemiel
Статус неизвестенLemiel
[e-mail скрыт]
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 12 −
#5[54293] 29 мая 2009, 14:05
Я отправляю назад вместе с док-ом и просьбой оформить его в соответствии с нормами нашего положения о документообороте. Если в компании не предусмотрен такой документ, то Вы должны каждому указывать на его ошибки, несоответствия со стандартами. Рекламщик не обязан знать обязательные реквизиты письма, например.

Обсудите этот вопрос с шефом, возможно он одобрит идею положения или инструкции. Дальше, дело только за Вами!
Когда говоришь взрослым: "Я видел красивый дом из розового кирпича, в окнах у него герань, а на крыше голуби", - они никак не могут представить себе этот дом. Им надо сказать: "Я видел дом за сто тысяч франков", - и тогда они восклицают: "Какая красота!"
Fotiniya
Статус неизвестенFotiniya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
Написал 1264 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#6[54338] 29 мая 2009, 14:33
юля писал(а):
к сожалению ГОСТы носят рекомендательный характер
Вы можете разработать инсрукцию по делопроизводству в который Вы пропишите, как необходимо правильно составлять письма, приказы и т.д. утвердите у генерального директора, только в этом случае, Вы можете ссылаться на инструкцию, которую утвердил генеральный директор и на вашу инструкцию в корой сказано, что Вы имеете право не принимать документы, которые оформлены не правильно
Потом можно ссылаться на элементарные правила ведения делопроизводства, что во всех нормальных компаниях оформляют так, и не относить на подпись директору
Lemiel писал(а):
Я отправляю назад вместе с док-ом и просьбой оформить его в соответствии с нормами нашего положения о документообороте. Если в компании не предусмотрен такой документ, то Вы должны каждому указывать на его ошибки, несоответствия со стандартами. Рекламщик не обязан знать обязательные реквизиты письма, например.

Обсудите этот вопрос с шефом, возможно он одобрит идею положения или инструкции. Дальше, дело только за Вами!
*TIRED* Дело в том, что инструкция по делопроизводству есть, но почему-то у многих сотрудников слово делопроизводство ассоциируется с работой секретаря. Часто слышу в ответ на предложение посмотреть образец оформления в инструкции по делопроизводству - такую фразу: "Ну вот, мы ещё и за секретаря теперь должны работать, печатай тогда сама так, как правильно." Я им отвечаю, что я не секретарь-машинистка, на что они с возмущением отвечают: "А кто же ты?" :-\
Такая вот проблема!
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
Таня (гость)
Статус гостя неизвестенТаня (гость)
#7[54349] 29 мая 2009, 14:41
Фотинья, я думаю, если есть инструкция, если тем более руководство тебя в этом поддерживает, то с сотрудников надо требовать, чтобы следовали таким правилам. Наверно проблема в том, что ты не можешь их заставить. Я вот тоже видимо, слишком добрая, ходят ксерить ко мне - бумагу с собой не берут, а когда говорю, что бумагу надо с собой брать - обижаются:"Тебе один листик жалко!". Шеф бы мне сказал на такую ситуацию, что я не должна позволять на ксерокс к себе ходить, типа картридж дорогой, а я позволяю ходить! А я и не могу не позволить, т.к. отксерить для работы людям надо, другой ксерокс постоянно ломается, вот и тоже замкнутый круг. А надо все-таки быть построже!
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#8[54350] 29 мая 2009, 14:42
Fotiniya писал(а):
*TIRED* Дело в том, что инструкция по делопроизводству есть, но почему-то у многих сотрудников слово делопроизводство ассоциируется с работой секретаря. Часто слышу в ответ на предложение посмотреть образец оформления в инструкции по делопроизводству - такую фразу: "Ну вот, мы ещё и за секретаря теперь должны работать, печатай тогда сама так, как правильно." Я им отвечаю, что я не секретарь-машинистка, на что они с возмущением отвечают: "А кто же ты?" :-\
Такая вот проблема!
У нас решилось это просто, люди сами набирают текст и пересылает на комп секретаря, который уже правильно оформляет.
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
Таня (гость)
Статус гостя неизвестенТаня (гость)
#9[54352] 29 мая 2009, 14:43
Вот кстати, сегодня прочитала статью из журнала "Секретарь-референт" (№ 3, март 2009)- "Алиса и сырок, или как плохо быть хорошим" - почитай, как раз в тему.
Lemiel
Статус неизвестенLemiel
[e-mail скрыт]
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 12 −
#10[54364] 29 мая 2009, 14:54
Fotiniya писал(а):
*TIRED* Дело в том, что инструкция по делопроизводству есть, но почему-то у многих сотрудников слово делопроизводство ассоциируется с работой секретаря. Часто слышу в ответ на предложение посмотреть образец оформления в инструкции по делопроизводству - такую фразу: "Ну вот, мы ещё и за секретаря теперь должны работать, печатай тогда сама так, как правильно." Я им отвечаю, что я не секретарь-машинистка, на что они с возмущением отвечают: "А кто же ты?" :-\
Такая вот проблема!
Если инструкция утверждена директором, не принимать неправильно оформленные доки. кому не нравится - к директору с рационализаторским предложением!
Когда говоришь взрослым: "Я видел красивый дом из розового кирпича, в окнах у него герань, а на крыше голуби", - они никак не могут представить себе этот дом. Им надо сказать: "Я видел дом за сто тысяч франков", - и тогда они восклицают: "Какая красота!"
Fotiniya
Статус неизвестенFotiniya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
Написал 1264 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#11[54366] 29 мая 2009, 14:57
Linas писал(а):
Fotiniya писал(а):
*TIRED* Дело в том, что инструкция по делопроизводству есть, но почему-то у многих сотрудников слово делопроизводство ассоциируется с работой секретаря. Часто слышу в ответ на предложение посмотреть образец оформления в инструкции по делопроизводству - такую фразу: "Ну вот, мы ещё и за секретаря теперь должны работать, печатай тогда сама так, как правильно." Я им отвечаю, что я не секретарь-машинистка, на что они с возмущением отвечают: "А кто же ты?" :-\
Такая вот проблема!
У нас решилось это просто, люди сами набирают текст и пересылает на комп секретаря, который уже правильно оформляет.
Этот вариант не подходит. потому, что столько писем в день поступает от разных структурных подразделений, что я больше ничего успевать не буду, кроме как сидеть и редактировать,а у меня и без того очень большой объём работы. Каждый день я за пределами 8-ми часового...
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
настя
Статус неизвестеннастя
nasti83@mail.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 28 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#12[54376] 29 мая 2009, 15:06
У меня такая же проблема. инструкция есть,все время говорию как правильно оформлять докумнеты бесполезно. Некоторые правильно оформляют, а остальныену просто слов нет. Такое ощещение что они даже не читают, что пишут. Они даже у директора подписывают не правильный документ а потом мне приносят, но я не принимаю. Как то нажловались шефу. Я ему объяснила что надо правильно писать он все понял и объяснил сотрудникам. Но все равно дальше так и продолжают писать неправильно. Незнаю как с ними бороться
Fotiniya
Статус неизвестенFotiniya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
Написал 1264 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#13[54380] 29 мая 2009, 15:16
Lemiel писал(а):
Fotiniya писал(а):
*TIRED* Дело в том, что инструкция по делопроизводству есть, но почему-то у многих сотрудников слово делопроизводство ассоциируется с работой секретаря. Часто слышу в ответ на предложение посмотреть образец оформления в инструкции по делопроизводству - такую фразу: "Ну вот, мы ещё и за секретаря теперь должны работать, печатай тогда сама так, как правильно." Я им отвечаю, что я не секретарь-машинистка, на что они с возмущением отвечают: "А кто же ты?" :-\
Такая вот проблема!
Если инструкция утверждена директором, не принимать неправильно оформленные доки. кому не нравится - к директору с рационализаторским предложением!
Дело в том, что я работаю на подведомственном предприятии. Инструкция по делопроизводству утверждена приказом руководителя нашего Управления, но сами же работники этого головного Управления нарушают эту инструкцию. А сотрудники нашего учреждения часто мне ставят в упрёк, тот факт,что, мол, вот их я учу, а почему я не научу работников управления???))))) :-| и приносят их неверно оформленные письма, которые держат у себя за образцы, тщательно копируя все их ошибки.
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
Fotiniya
Статус неизвестенFotiniya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, между небом и землёй
Написал 1264 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#14[54381] 29 мая 2009, 15:19
Таня писал(а):
Вот кстати, сегодня прочитала статью из журнала "Секретарь-референт" (№ 3, март 2009)- "Алиса и сырок, или как плохо быть хорошим" - почитай, как раз в тему.
Статью прочту, сделаю вывод и отвечу *WRITE* Пока не нахожу таковой...
...Быть опровергнутым - этого опасаться нечего; опасаться следует другого - быть непонятым... Эммануил Кант
Linas
Статус неизвестенLinas
[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
Написал 3744 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 71 −
#15[54383] 29 мая 2009, 15:20
Цитата:
Fotiniya писал(а):
У нас решилось это просто, люди сами набирают текст и пересылает на комп секретаря, который уже правильно оформляет.
Этот вариант не подходит. потому, что столько писем в день поступает от разных структурных подразделений, что я больше ничего успевать не буду, кроме как сидеть и редактировать,а у меня и без того очень большой объём работы. Каждый день я за пределами 8-ми часового...
ну если Вы одна на всех, то конечно. Тогда инструкцию, всех ознакомить под подпись, а с директором договориться, что он не подписывает письма, которые через Вас не прошли (а Вы не направляете ему письма на подпись неправильно офорленные)
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.