Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»

В ближайшую неделю день рождения празднуют:
Статус неизвестенna-tu-sik, Статус неизвестенАнна, Статус неизвестенСветлана, Статус неизвестенКица, Статус неизвестенЕсеня, Статус неизвестенЕлена, Статус неизвестенKatrin, Статус неизвестенВероника, Статус неизвестенРина.

Посмотреть все

RSS

Увольнение

Рубрика: Правовая помощь
Ответов: 11

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

мадам
Статус неизвестенмадам
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 15 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[103422]  29 октября 2009, 16:51
Оценок нет
Как правильно поступить? Увольняется материально-ответственное лицо.У него выявлена недостача. Можно ли задержать выдачу трудовой книжки до погашения этой недостачи? Можно ли не отдавать трудовую книжку, пока не будет подписан обходной лист?. Хотя по Трудовому кодексу трудовую книжку обязаны выдать в последний день работы, тогда как быть с недостачей?
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#2[103430] 29 октября 2009, 16:59
Нет. Задерживать трудовую нельзя. Из оставшейся з/п можно вычесть часть суммы, но по акту и с соблюдением всех норм (поговорите с юристом), если недосдача больше з/п остальное через суд, если не захочет возместить добровольно.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Неизвестный пользователь
Написал 8750 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 141 −
#3[103465] 29 октября 2009, 20:15
Задерживать у себя ТК работника работодатель не имеет право, проблем больше будет потом с трудовой инспекцией,если работник обратиться с жалобой.
Либо из з/п, как уже заметила Юля, либо через суд.
Неизвестный пользователь
Написал 8750 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 141 −
#4[103466] 29 октября 2009, 20:25
Задерживать у себя ТК работника работодатель не имеет право, проблем больше будет потом с трудовой инспекцией,если работник обратиться с жалобой.
Либо из з/п, как уже заметила Юля, либо через суд.
Mila
Статус неизвестенMila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#5[103765] 31 октября 2009, 14:45
Из з\п, насколько я помню, тоже нельзя, это прямое нарушение ТК, он обратится в суд и выиграет. Нужно к юристам, они подскажут, как правильно через суд взыскать. Я тут по утрам подсела на "Час суда", там у Астахова такие дела частенько бывают. Можно в их консультационную службу позвонить.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#6[103773] 31 октября 2009, 23:23
ТК разрешает.
ст. 238 ТК.
"Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам".
Другое дело, что должно быть правильно оформлены и сами отношения, и мат. отвественность, и получение имущества работником, и недосдача. Так что без юристов не обойтись.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Mila
Статус неизвестенMila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#7[103789] 1 ноября 2009, 16:09
*YES* Нарушение - это про вычитание непосредственно из з\п. Т.ч., если я верно мыслю, за две недели нужно успеть организовать встречу работника с юристом, чтобы ему подробно объяснили, что, если добровольно не возместит, то все равно через суд заставят (конечно, если у работодателя все документы верно оформлены); подготовить документы для суда, если он будет по-прежнему упираться; ну, и з\п всю выплатить, чтобы потом проблем в суде не возникло.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал
Ольгуня
Статус неизвестенОльгуня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 6094 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 84 −
#8[103819] 2 ноября 2009, 8:16
Нам на курсах объясняли, что обходной лист - не фигурирует ни в одной из статей ТК РФ, так что неподписание его основанием для задержания выдачи трудовой книжки не является. Сотрудник может подать в суд, и в этом случае Вы будете вынуждены оплатить ему все дни вынужденного прогула до получения им трудовой книжки.
Можно составить соглашение с сотрудником об условиях и сроках возмещения им недостачи, при этом составьте акт в его присутствии, пусть его подпишет, возьмите с него объяснительную, можно и приказик какой наваять.

Статья 241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

А далее, все, как писала Jull
Вам говорят, что Вы умны и красивы, не спорьте – людей не переубедишь
Чёрный кот, перебежавший вам дорогу, означает, что животное куда-то торопится
И не читайте советских газет. Так других нет! Вот никакие и не читайте
%CE%EB%FC%E3%F3%ED%FF-%EB%E0%EF%F3%ED%FF.gif
Ольгуня
Статус неизвестенОльгуня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 6094 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 84 −
#9[103821] 2 ноября 2009, 8:24
Мила, а Вы не путаете матответственность и дисциплинарное взыскание? Все-таки это немного разные вещи. При дисциплинарном проступке к сотруднику можно применить только один вид взыскания (ст. 192, 193 ТК. РФ). В случае дисциплинарного взыскания к сотруднику может быть применено положение о депримировании. Вот здесь точно можно лишить части премии, и никак не зарплаты.
Вам говорят, что Вы умны и красивы, не спорьте – людей не переубедишь
Чёрный кот, перебежавший вам дорогу, означает, что животное куда-то торопится
И не читайте советских газет. Так других нет! Вот никакие и не читайте
%CE%EB%FC%E3%F3%ED%FF-%EB%E0%EF%F3%ED%FF.gif
Mila
Статус неизвестенMila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#10[104221] 2 ноября 2009, 23:09
Ольгуня, Мадам интересовалась конкретно недостачей, о ней я и говорю, про дисциплинарку речи не шло; если я правильно поняла - он вообще по собственному желанию решил уволиться. Задержку трудовой и не обсуждаю, тут все понятно ;-) .
Говорила сегодня с нашим юристом, подтверждено - официально из з\п ничего нельзя удержать, все манипуляции - только с премией (не раз обсуждали). Соглашение, которое Вы предлагаете, конечно, самый хороший вариант для обеих сторон, но, похоже, увольняющийся не очень-то с этим согласен. А в суд иск можно подать и после увольнения, спешить необязательно, - это юрист сказал, т.ч. и трудовую пусть спокойно отдают, не мудрят! @}-\\--
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал
Ольгуня
Статус неизвестенОльгуня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 6094 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 84 −
#11[104228] 3 ноября 2009, 7:47
Мила, позвольте не согласиться с Вами. :-P Иначе как трактовать тогда статью 241 ТК РФ, вот наберусь наглости и еще раз ее процитирую. @}-\\--
Ольгуня писал(а):

Статья 241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами
А вот на счет суда, это я соглашусь - подать можно в любое время. *YES* @}-\\--
И все же предлагаю Мадам оформить первоначально актом, чтобы потом не было претензий - дескать, при мне не было никаких актов, а после вдруг обнаружилась недостача. Не захочет сам подписать, пусть составят второй акт, что он отказался подписать его. Главное, подписи собрать своевременно.
Вам говорят, что Вы умны и красивы, не спорьте – людей не переубедишь
Чёрный кот, перебежавший вам дорогу, означает, что животное куда-то торопится
И не читайте советских газет. Так других нет! Вот никакие и не читайте
%CE%EB%FC%E3%F3%ED%FF-%EB%E0%EF%F3%ED%FF.gif
Mila
Статус неизвестенMila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 39 −
#12[104232] 3 ноября 2009, 8:04
А без акта вообще о чем разговор может идти =-O ? Пределы мат.отв. - это пределы, а не выплатить з\п или удержать часть ее - нельзя. Выплачиваем все, что положено при увольнении, потом по приходнику - или как там правильно по бухгалтерии - добровольно возмещает - в пределах с\мес или уж как решат они с руководством, - либо идем в суд. *YES*
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.