|
Секретаря на предприятии ни во что не ставят...
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Linas[e-mail скрыт]
Россия, Петербург |
|
Викуля писал(а): а при чем сдесь мой город или не мой? Да в любой. Если у компании нет сайта, то просто позвоню секретарю.
Викуля, ну почитайте посты внимательно))))) Изначально поднялся разговор из-за того, что секретарь накричал о том, что он не обязан сообщать имя руководителя. |
| |
|
|
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
|
| |
|
|
Ксюшечка писал(а): А как извините тогда узнать? Можно конечно в таких случаях, я иногда так делаю, попросить кого-нибудь из начальства позвонить туда и узнать.
К примеру, нам пришло письмо (комм.предложение), по подписи можно понять, что человека зовут Пронин С.В..... Директор мой решил с ним побеседовать, и что ему обращаться к нему "Товарищ, С.В.?"
Потом был такой товарищ, который подписывался как "господин Антонов".....????
Соединяетесь с Прониным и спрашиваете, как его зовут. Или директор сам может спросить, мол у меня есть письмо подписанное Вами, но к сожалению, я не знаю Вашего имени отчества. И все. Мальвина писал(а): О, да если кто-то посторонний (звонящий) узнает имя отчество - это же ужас!!!Такая конфидициальная информация, просто пипец! Ju-lia, человек позвонил, представился, назвал компанию из которой он звонит, спросил имя, отчество - это не персональные данные, это этикет. Секретари для того и сидят, чтоб руководитель мог успешно начать общение, а не с ужасного: "Извините, я не знаю как вас зовут..."
Это не конфидициальная инфомация, а персональная и попдает под Закон о персональных данных. Читали, когда-нибудь, что бы спорить? А журнал "Секретарь-референт", на сайте которого находитесь? Там об этом писали. По этикету обращения типа: "Я, такой-то от туда-то, как его зовут Вашего директора" как раз не приняты, считается, если человек хочет говорить, значит он знает того, с кем хочет разговариваить. А секретари сидят точно не для того, что бы каждому рассказывать о шефе, как зовут, где находиться, когда вернеться. Ни один стоящий секретарь такой информации сообщать не будет.Викуля писал(а): Гы! А я вбиваю в поисковике название компании и по ссылкам нахожу полные имена директора и главных лиц организации. Либо просто набиваю фамилию и инициалы и мне тут же несколько ссылок открывается, ищу там и нахожу. А если лень так делать или времени нет...то просто звоню в приемную и прошу секретаря помочь. 
Собственно говоря вот и для этого тоже секретари и сидят. Вот это и есть работа с информацией. |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Linas[e-mail скрыт]
Россия, Петербург
|
|
Цитата: а персональная и попдает под Закон о персональных данных.
Юля, ты не права, ФИО руководителя, как представителя юр.лица не попадает под этот закон. Это открытая информация. И изначально, девушка позвонила не для того, чтобы говорить с руководителем, а спросить его имя у секретаря, чтобы в дальнейшем ее руководитель мог согласно этикету общаться с руководителем данной фирмы. |
| |
|
|
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дури УЖЕ нет, маразма ЕЩЁ нет...В голове бардак, но раскидано и лежит всё как-то по фэншую...
|
| |
|
|
|
Linas писал(а): Цитата: а персональная и попдает под Закон о персональных данных.
Юля, ты не права, ФИО руководителя, как представителя юр.лица не попадает под этот закон. Это открытая информация. И изначально, девушка позвонила не для того, чтобы говорить с руководителем, а спросить его имя у секретаря, чтобы в дальнейшем ее руководитель мог согласно этикету общаться с руководителем данной фирмы.
В том-то и дело, что попадает,по этому закону он проходит, не как руководитель, а как частное лицо.
"2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
1) обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных ;
2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
3) обработке подлежащих включению в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей сведений о физических лицах, если такая обработка осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации в связи с деятельностью физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;
4) обработке персональных данных , отнесенных в установленном порядке к сведениям, составляющим государственную тайну."
Все остальное попадает.
|
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Викуля[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Если секретарь хамит и не отвечает...  Меня это только раззадоривает
Прошу соеденить с любым человеком, кого знаю (вы ж не с потолка взяли эту фирму?). И уж у него как можно аккуратнее спрашиваю интересующую инфу. Если секретарь очень груба была, можно и это сказать.
Потому что считаю, что секретарь может не докладывать где сейчас руководитель, его мобилку, и другую личную инфу...но фамилию, имя и отчество, должность, она назвать должна.
А вообще мне секретари пока не отказывали. Я стараюсь быть вежливой и действительно прошу, а не требую информацию. |
| |
|
|
Переменчивы все вещи в странном мире человечьем.
Постоянны мягкие, мурчащие коты.
|
| |
|
|
|
Значит Вы мне не звонили. У меня ответ простой: "В связи с Законом о Персональных данных и нашими корпоративными правилами, к сожалению, я не могу сообщить Вам ни какой информации о ком-либо из сотрудников компании".  |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Викуля[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
|
Переменчивы все вещи в странном мире человечьем.
Постоянны мягкие, мурчащие коты.
|
| |
Вика[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Девочки, я думаю все таки ФИО руководителя не является данными, которые не подлежат огласке.
Вот что я нашла:
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация
НО:
К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации.
И:
Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее - организации) вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Гражданин (физическое лицо) имеет право на получение от государственных органов, органов местного самоуправления, их должностных лиц в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, информации, непосредственно затрагивающей его права и свободы.
Организация имеет право на получение от государственных органов, органов местного самоуправления информации, непосредственно касающейся прав и обязанностей этой организации, а также информации, необходимой в связи с взаимодействием с указанными органами при осуществлении этой организацией своей уставной деятельности.
|
| |
|
|
|
Я тоже всегда обращаюсь в вежливом тоне, чтоб человек, которому я звоню, понял, что звонит ни какая-нибудь хабалка, а профессионал из серьезной компании, которому грубить себе дороже. Я считаю, что грамотный человек в любой ситуации всегда поступит грамотно и верно и не станет грубить и орать. Сегодня вот, благодаря моюму великому умению дипломата, я выудила информацию в тур.агенстве по одному челу, который отдыхает в Египте. Девушка из тур. агенства предоставила мне информацию по городу, отелю, где отдыхает этот чел, назвала тур.оператора и телефон отеля дала, хотя вот это точно грубейшее нарушение закона.  |
| |
|
|
Жизнь прекрасна!..если правильно подобрать антидепрессанты!!!
|
| |
|
|
|
Вика писал(а): Девочки, я думаю все таки ФИО руководителя не является данными, которые не подлежат огласке.
Вот что я нашла:
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация
НО:
К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации.
И:
Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее - организации) вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Гражданин (физическое лицо) имеет право на получение от государственных органов, органов местного самоуправления, их должностных лиц в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, информации, непосредственно затрагивающей его права и свободы.
Организация имеет право на получение от государственных органов, органов местного самоуправления информации, непосредственно касающейся прав и обязанностей этой организации, а также информации, необходимой в связи с взаимодействием с указанными органами при осуществлении этой организацией своей уставной деятельности.
У вас имя уже отнесено в персональные данные, значит доступ к ней ограничен, а к чему доступ не ограничен прописано в п.2 Закона. Я уже процетировала. Организация имеет право получения, но при официальном обращении, т.е. когда она выступает как юр. лицо, а это значит письмом на бланке, а не звонком, на другом конце которого может оказаться кто угодно позвонивший из телефона-автомата. |
| |
|
|
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
|
| |
Екатерина (гость)
|
|
Закон конечно законом, но ведь нужно различать уровень звонящего и его интерес или возможно ваш интерес, особенно в предложенной ситуации. Поступило коммерческое предложение, организация откликнулась, а им в ответ хамство.
Конечно, в первую очередь я буду искать информацию в интернете и др. возможными способами. Но если нигде нет этой информации, то при звонке спрошу секретаря, т.е. до соединения с шефом. И сама отвечу, если руководителю известен звонящий человек, он согласен с ним переговорить.
|
| |
|
Вика[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Юлия, неужели Вы на все звонки так и отвечаете: "В связи с Законом о Персональных данных и нашими корпоративными правилами, к сожалению, я не могу сообщить Вам ни какой информации о ком-либо из сотрудников компании".
например:
-Здравствуйте, компания "Газинвест", Мы готовим ответ на Ваш запрос, подскажите пожалуйста, имя, отчество Иванова И.Г.-исполнителя запроса?
-"В связи с Законом о Персональных данных и нашими корпоративными правилами, к сожалению, я не могу сообщить Вам ни какой информации о ком-либо из сотрудников компании".
или
-Здравствуйте, компания "Эко", подскажите, пожалуйста, работает ли Пупкин Иван Иванович, сегодня, что-то мы не можем дозвониться по его рабочему телефону?
-"В связи с Законом о Персональных данных и нашими корпоративными правилами, к сожалению, я не могу сообщить Вам ни какой информации о ком-либо из сотрудников компании".
- |
| |
|
Вика[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
| Тем паче, если организация не подпольная, зарегистрирована как положено, имеется в справочниках телефонных и т.д., упоминается гиде-то в средствах массовой информации, в рекламах и пр., то это и есть общеизвестные сведения-об этом был мой топик. |
| |
|
Вика[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
| Ксень, ну почему, же передергиваю, тем более не хочу никого обидеть. Ведь речь идет именно о ФИО, а не о других персональных данных. Насчет всего остального согласна с Юлией. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
Разделы:
Статистика форума:
Проверьте знания![c[_]](https://sekretar-info.ru/images/sekretar-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://sekretar-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
