Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
kadrovik-info.ru
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Секретарь-референт»
RSS

кто является должностным лицом?

Рубрика: Правовая помощь
Ответов: 156

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#121[158112] 21 мая 2010, 9:35
Murzik писал(а):
старуха Реквизит писал(а):
вот мы всё пишем в инструкциях и ваааще: "должностное лицо то.." "должностное лицо сё..."
честно, не могу вспомнить ни одного документа, в тексте которого, сотрудник организации обзывается должностным лицом...
приведите пример, если не трудно *SCRATCH*
Jull писал(а):
В КоАПе прописано, что лица совершившие адмнистративное правонарушение несут отвественность, как должностные лица.
ст. 2.4
"Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, ... несут административную ответственность как должностные лица.
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#122[158120] 21 мая 2010, 9:43
КоАП КоАПом, а ты сама конкретно где употребляешь это понятие?
ты же пишешь в первоп посте:
вот мы всё пишем в инструкциях и ваааще: "должностное лицо то.." "должностное лицо сё..."
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#123[158123] 21 мая 2010, 9:45
В соответствии с примечанием 1 к ст. 285 УК РФ должностными признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных Силах РФ, других войсках и воинских формированиях РФ.
Ты работаешь в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях???
Подробнее: http://rudiplom.ru/lekcii/pravo/ugolovnoe_pravo/24_1.html#ixzz0oXmc9a5V
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#124[158163] 21 мая 2010, 11:09
млин, до конца я не дочитала
старуха Реквизит писал(а):
другими словами, получается, что дяди и тети в комерческих организациях не могут быть "должностными"....
а вот Налоговый кодекс изобилует наказаниями должностных лиц... и налоговики наказывают не только государственных мужей, но и простых директоров ОАО Ромашка.
в НК понятие должностное лицо нашла только в таком контексте "должностные лиц налоговых органов"
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#125[158167] 21 мая 2010, 11:14
Murzik писал(а):
В соответствии с примечанием 1 к ст. 285 УК РФ должностными признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных Силах РФ, других войсках и воинских формированиях РФ.
Ты работаешь в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях???
Подробнее: http://rudiplom.ru/lekcii/pravo/ugolovnoe_pravo/24_1.html#ixzz0oXmc9a5V
Это мы уже обсуждали.
Это прописано в статье о преступлениях против государственной власти и не более.
В независимости оттого, где люди работают, они несут "административную ответственность как должностные лица", а являються ли они этими самым лицами или нет никого не волнует, включая ФНС.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Змеюковна
Статус неизвестенЗмеюковна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 5791 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 103 −
#126[158169] 21 мая 2010, 11:19
Цитата:

старуха Реквизит писал(а):
вот Налоговый кодекс изобилует наказаниями должностных лиц... и налоговики наказывают не только государственных мужей, но и простых директоров ОАО Ромашка.
А где в главе 16 НК РФ наказание для должностных лиц?
Every solution breeds new problems

Усруся, но не покорюся!

donors100x100.gif
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#127[158172] 21 мая 2010, 11:20
Jull писал(а):
В независимости оттого, где люди работают, они несут "административную ответственность как должностные лица", а являються ли они этими самым лицами или нет никого не волнует, включая ФНС.
Где это написано?
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#128[158174] 21 мая 2010, 11:22
Murzik писал(а):
Jull писал(а):
В независимости оттого, где люди работают, они несут "административную ответственность как должностные лица", а являються ли они этими самым лицами или нет никого не волнует, включая ФНС.
Где это написано?
В КОаП. ст. 2.4 и 2.5
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#129[158181] 21 мая 2010, 11:35
вот еще че нарыла:
"Должностными лицами признаются лица постоянно или временно занимающие в организациях независимо от формы собственности должности, связанные с выполнением:

а) организационно-распорядительных функций, которые выражаются в осуществлении руководства подчиненных по службе лиц;

б) административно-хозяйственных функций, которые выражаются в осуществлении полномочий по управлению и распоряжению имуществом;
в) функций представителя власти, выражающихся в наделении в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении физических лиц, не находящихся в служебной зависимости, а также юридических лиц независимо от их ведомственной подчиненности;

г) а равно лица, не занимающие должностей, связанных с выполнением соответствующих функций, но осуществляющие такие функции по специальному полномочию".
вот тут
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#130[158183] 21 мая 2010, 11:39
так что вопрос про уборщицу снят точно - она не должностное лицо
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#131[158192] 21 мая 2010, 11:55
Murzik писал(а):
так что вопрос про уборщицу снят точно - она не должностное лицо
Не фига не получиться. Уборщица распоряжается выделенным ей имуществом: прошками, тряпками, пылесом и осуществляет полномочия по уборке офиса. :-D
ИМХО, под такое определение попадает каждый работающий.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#132[158194] 21 мая 2010, 11:56
еще вот тут по поводу единоличной ответственности и ответственности глав бухов
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
Murzik
Статус неизвестенMurzik
[e-mail скрыт]
Пенза
Написал 886 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#133[158197] 21 мая 2010, 12:01
Jull писал(а):
Не фига не получиться. Уборщица распоряжается выделенным ей имуществом: прошками, тряпками, пылесом и осуществляет полномочия по уборке офиса. :-D
ИМХО, под такое определение попадает каждый работающий.
Это из области фантастики: потеряла тряпку - на те административное взыскание...
Я предполагаю - распоряжаться имуществом могут лишь те, у кого оно имеется, то бишь материально-ответсвенные лица, с кот. заключен договор о мат. ответсвенности, а уборщице по нормативу тряпку в месяц выдают и делай с ней чо хош... ну может у вас по-другому...
Пой, как будто никто не слышит! Танцуй, как будто никто не видит! Живи, как будто на земле рай!
старуха Реквизит
Статус неизвестенстаруха Реквизит
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 2509 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#134[158200] 21 мая 2010, 12:06
Nastay писал(а):
Цитата:

старуха Реквизит писал(а):
вот Налоговый кодекс изобилует наказаниями должностных лиц... и налоговики наказывают не только государственных мужей, но и простых директоров ОАО Ромашка.
А где в главе 16 НК РФ наказание для должностных лиц?
будто в Налоговом глав маловато...Статья 85. Обязанности органов, учреждений, организаций и должностных лиц сообщать в налоговые органы сведения, связанные с учетом налогоплательщиков
есть обязанности, наказание-то уж не заставит себя ждать

потом глава 15.. через строчку "организация и ее должностные"

давайте подведем промежуточные итоги:
определение должностной физиономии имеется в УК - это сплошь и рядом государственная физиономия. и нас комерсов, не касаемо
Налоговый кодекс - главным образом подразумевает свои же налоговые рожи, за редким исключением. с определением этих самых исключений как-то у НК не очень. большинство карательных санкций переадресует на КоАп

КоАП ваще дал жару. определил кто и что. при этом установил, что даже не должностое наказывается как должностное, но при это подразделяет по многим пунктам наказания на "для физических лиц", "для юридических лиц" "для должностных лиц".


так?
не любо - не слушай, а врать не мешай )))
У шефа в контакте статус: «Заболел» и на кнопку «Мне нравится» нажало уже 16 человек
Йа блондинко
Статус неизвестенЙа блондинко
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 34848 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 309 −
#135[158206] 21 мая 2010, 12:14
Murzik писал(а):
Это из области фантастики: потеряла тряпку - на те административное взыскание...
Я предполагаю - распоряжаться имуществом могут лишь те, у кого оно имеется, то бишь материально-ответсвенные лица, с кот. заключен договор о мат. ответсвенности, а уборщице по нормативу тряпку в месяц выдают и делай с ней чо хош... ну может у вас по-другому...
Ну это у вас такие нормативы. А у нас каждый пылесос пронумерован и закреплен за соотвествующим человеком.
Материально-отвественные лица, просто несут отвественность больше, а за порчу имущества работодателя ответсвенность за всеми в ТК закреплена, а в КоАПе штраф.
Моя жизнь - мои правила.
Некоторые ошибки слишком классные, что бы совершать их один раз.
Я - двулична. Одна личность хорошая и добрая, а вторая появляется, когда обижают первую.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Секретарь-референт».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.